[ppetko]

Sziasztok!
Az ArchiCAD-es topicban úgy döntöttünk, hogy létrehozunk ennek a témának egy külön részt, mivel sokunkat érdekel, hogy mivel lehet szebbé tenni ArchiCAD-del készített épületeket. Itt fõleg olyan renderelõ programok jönnének szóba, melyek formátumába könnyen konvertálható az ArchiCAD-es modell. Például:
ArtLantis Render, LightScape, Cinema 4D vagy Autodesk VIZ

Ebben a témában jöhet minden: tippek-trükkök, tutorialok, programleírások stb.

Nekem személy szerint az ArtLantis render progival kapcsolatba van tapasztalatom, de nem vagyok megelégedve vele így most a Cinema 4D programot próbálgatom, csak sajnos nincs hozzá semmi nemû magyar kezelési útmutatóm, úgyhogy aki tud benne segíteni azt nagyon megköszönném. Ha viszont valakinek az ArtLantisszal kapcsolatba van kérdése az fordulhat hozzám, szívesen segítek.

További hasznos böngészést mindenkinek! PPeti!

[carcass]

Én meg pont az art-lantist nem ismerem, mert ahogy összehasonlítottam az archicad látványterveivel, úgy láttam hogy a cad textúrakezelése jobb.Vagy rosszuil látom?

[begbie]

Idézet: carcass - Dátum: 2006. jan. 7., szombat - 20:17

Én meg pont az art-lantist nem ismerem, mert ahogy összehasonlítottam az archicad látványterveivel, úgy láttam hogy a cad textúrakezelése jobb.Vagy rosszuil látom?

Az Art-lantisé egyszerûbb, viszont pont ezért csinál néha buta dolgokat... A legújabb verzióval már lehet szép dolgokat csinálni, de azért még mindig nem az igazi.
Nagyon sokat vártam az ArciCAD új motorjától is, azonban itt is vannak idegesítõ hibák, pl. ha szép elhalványuló árnyékokat szeretnék, akkor az nem folyamatosan halványul, hanem jól láthatóan szakaszosan.
Én most a fejembe vettem, hogy mindenféleképpen kitanulom a 3d studiot... Persze nem profi modellezés és animálás szintjén, csak annyira, hogy az ArchiCAD-es modellt rendesen fel tudjam textúrázni, be tudjam világítani MAXban... illetve, ha valami megmodellezhetetlen dologba futok bele, akkor azt MAX-ban legyártani és vissza AC-be... (A GDL-t képtelen voltam befogadni )

Az aláírásomban van egy-két korábbi munka, nagyrész ArchiCAD, Art-lantis, Photoshop, és az elsõ MAX-os próbálkozások...

üdv.: begbie

[carcass]

Idézet: begbie - Dátum: 2006. jan. 7., szombat - 22:37

Az Art-lantisé egyszerûbb, viszont pont ezért csinál néha buta dolgokat... A legújabb verzióval már lehet szép dolgokat csinálni, de azért még mindig nem az igazi.
Nagyon sokat vártam az ArciCAD új motorjától is, azonban itt is vannak idegesítõ hibák, pl. ha szép elhalványuló árnyékokat szeretnék, akkor az nem folyamatosan halványul, hanem jól láthatóan szakaszosan.
Én most a fejembe vettem, hogy mindenféleképpen kitanulom a 3d studiot... Persze nem profi modellezés és animálás szintjén, csak annyira, hogy az ArchiCAD-es modellt rendesen fel tudjam textúrázni, be tudjam világítani MAXban... illetve, ha valami megmodellezhetetlen dologba futok bele, akkor azt MAX-ban legyártani és vissza AC-be... (A GDL-t képtelen voltam befogadni )

Az aláírásomban van egy-két korábbi munka, nagyrész ArchiCAD, Art-lantis, Photoshop, és az elsõ MAX-os próbálkozások...

üdv.: begbie

Nagyon jók aképek.Csak egy a baj.Sajnos kevés az a megbízó aki ilyen minõségû képet is kér.Sõt.

[ppetko]

Sziasztok!
Én is megcsodáltam a portfóliódat. Tényleg remek munka.  Ahogy elnéztem a 3D Studio MAX-ben is feltalálod magad. Hát látni a külömbséget.
Carcass! Igazad van abban, hogy nagyon kevés az a megrendelõ aki ilyen minõségû munkát kér, de személy szerint nem miattuk szeretnék növelni a színvonalamon. Évrõl - évre mindig kicsit jobb minõségû terveket akarok elõállítani, és ehhez most az a lépés kell, hogy renderelõ programot váltsak.  Lehet hogy sok hasznom nem lesz belõle de ha néha beugrig egy-egy nagyobb igényt kívánó munka akkor kapóra fog jönni a tudás.

[carcass]

Idézet

Carcass! Igazad van abban, hogy nagyon kevés az a megrendelõ aki ilyen minõségû munkát kér, de személy szerint nem miattuk szeretnék növelni a színvonalamon. Évrõl - évre mindig kicsit jobb minõségû terveket akarok elõállítani, és ehhez most az a lépés kell, hogy renderelõ programot váltsak.  cool_2.gif Lehet hogy sok hasznom nem lesz belõle de ha néha beugrig egy-egy nagyobb igényt kívánó munka akkor kapóra fog jönni a tudás.

Ebben abszolút igazad van. Én is végignéztem az elmút 5 év munkáit és azért eléképesztõ amit úgy észrevesz az ember.
Sokkal magasabb szinten dolgozom már én is - ez kicsit arcosnak tûnik - aminek pusztán egy igazi oka van: az ember legyen önmagával szemben igényes.
Meg azért az se rossz, ha referenciaként terveket tudsz kirakni az irodád vagy dolgozószobád falára.

[Boba]

Hehe... az lenne a csunya, ha 5 ev alatt nem fejlodtel volna, mer akkor valamit nagyon elront az ember.

Amugymeg hajra! Jo topic lesz ez... igaz, en nem mernok sem epitesz nem vagyok, epiteszeti latvanyterveket is csak nehanapjan vallalok. DCC munkakorben dolgozom foleg. Bar most hobbibol itthoni projectnek csinalok egy belsoepiteszeti latvanytervet... kikapcsolodasnak jo, hogy melo utan kicsit mast is csinaljon az ember. Ha keszen lesz esetleg majd ide is felrakom...

Addig is... munkara fel! ( sokat hozzatenni a topichoz nemnagyon tudok... 3d studio maxot ugyahogy ismerem de foleg Mayaban es XSIben dolgozom.)

[carcass]

Idézet

az lenne a csunya, ha 5 ev alatt nem fejlodtel volna, mer akkor valamit nagyon elront az ember

Ez csak azért nem természetes annyira, mert jártam már jópár építészirodában és tudod -tudnék mirõl mesélni.Ugyanaz a színvonaltalan munka éveken keresztül...

[begbie]

Idézet: carcass - Dátum: 2006. jan. 15., vasárnap - 16:49

Ez csak azért nem természetes annyira, mert jártam már jópár építészirodában és tudod -tudnék mirõl mesélni.Ugyanaz a színvonaltalan munka éveken keresztül...

Hát igen... elég megnézni a http://www.epitesz.lap.hu -n a látványterv kategóriát... nem egy és nem kettõ vállalhatatlan "látványtervet" lehet látni... 

[carcass]

Ez már nagyon bírom, mikor így beindul a téma. Más vélemény?

[begbie]

Idézet: carcass - Dátum: 2006. jan. 15., vasárnap - 17:10

Ez már nagyon bírom, mikor így beindul a téma. Más vélemény?

Én most február elejéig a diplomámat csinálom reggeltõl estig, úgyhogy csak ritkábban tudok benézni.... de remélem sikerül szép látványterveket csinálni róla, és akkor majd megosztom veletek

üdv.: begbie

[Boba]

Idézet: carcass - Dátum: 2006. jan. 15., vasárnap - 15:49

Ez csak azért nem természetes annyira, mert jártam már jópár építészirodában és tudod -tudnék mirõl mesélni.Ugyanaz a színvonaltalan munka éveken keresztül...

Ahh, sajnalattal hallom. Igen, ugy tapasztaltam, hogy Magyarorszagon nincs igen a minosegi latvanytervre. Hadd osszam meg en is egyik storymat...

Meg regebben akartam Kaposvaron latvanytervezest vallalni. Elmentem edesapammal egy ismeros nagymeno mernokhoz, sok munkaja van, latvanyterveket is szokott kerni. Amikor mar bentvoltam rasanditottam par latvanytervre magamban, es ereztem, hogy lenyegesen jobbat tudok csinalni. Megkaptam a probamelot. Egy reformatus ravatalozo volt. Telleg tetszett, szep volt meg minden. Kaptam ido limitet, szoval nem prucskoleszhettem kedvemre addig ameddig szerettem volna, de igy is merfoldekkel jobb kepet adtam be, mint amilyen az elvart szint volt. (Fotora kompozitalas arnyekkal, texturak, normalis bevilagitas, normalis fu" nem pedig egy zold lap stb stb.)

Ezek utan jott a hideg zuhany... azt hitte, hogy nemtudom majd megcsinalni a latvanytervet, mivel nincs epitesz papirom, es mikor latta, hogy lenyegesen jobban csinaltam meg mint az epiteszek elkezdett hebegni habogni. A lenyege az lett, hogy nem vallalhatom, mer nincs epiteszeti szaktudasom (mondott olyat is, hogy nemtudom az aranyokat... hogy mekkora kell legyen egy ajto, vagy egy ablak, stb... de konyorgom, 2 perc utananezni, ha nincsen megadva a tervrajzon. Ez nem indok), meghogy Neki csak ugy latvanyterv nem kell, az kell Neki, hogy valaki megcsinalja (most elnezest kerek a mernokoktol, mer nemtudom pontosan leirni) a statikai terveket, vagy a pontos tervrajzot szamitogepen? Szoval valami ilyesmit vart tolem... En itt felalltam az asztaltol es azt mondtam, hogy ez az idom pazarlasa volt, nincs tisztaban azzal, hogy mi az a latvanyterv. Egy szolga diak mernokot keres, aki letisztazza helyette a tervrajzokat, nem pedig latvanytervezo kell.

Szoval Nekem ez volt az elso tapasztalatom sajnos... eleg rosszul is esett. Nagyon sokaig hanyagoltam. Most is belsoepiteszeti latvanytervet csak ugy, magamnak hobbibol csinalom. Mer 1: erdekel, mer 2: ezzel is tanulok.

[carcass]

Idézet

Egy szolga diak mernokot keres, aki letisztazza helyette a tervrajzokat,

Igen, sajnos ez is egy nagy igazság.Vagy gazság.

Idézet

Igen, ugy tapasztaltam, hogy Magyarorszagon nincs igen a minosegi latvanytervre.

Rosszul fogalmaztam korábban, igény (igény?)az van, csak baromi büdös fizetni is érte.Azt hiszi az átlagember, hogy az csak úgy jön magától.
Pedig egy normális - nem túl mûvészi képhez is kell egy kis idõ.

Idézet

az kell Neki, hogy valaki megcsinalja (most elnezest kerek a mernokoktol, mer nemtudom pontosan leirni) a statikai terveket

Ezzel meg az a helyzet, hogy szerencsés esetben - ha van rá idõ - akkor a statikus terv elõbb kész kellene hogy legyen, mert bizonyos szerkezeti méretek azért számítanak.Igaz, ez is akkor fontos, ha centire pontosan meg akarja az ember csinálni a látványt.

Szerkesztette: carcass 2006. 01. 18. 13:44 -kor

[Boba]

Idézet: carcass - Dátum: 2006. jan. 18., szerda - 13:40

Ezzel meg az a helyzet, hogy szerencsés esetben - ha van rá idõ - akkor a statikus terv elõbb kész kellene hogy legyen, mert bizonyos szerkezeti méretek azért számítanak.Igaz, ez is akkor fontos, ha centire pontosan meg akarja az ember csinálni a látványt.

Ehhez en meg mar abszolute nem ertek! Ha elemraknak egy tervrajzot megtudom csinalni... de mernok vagy epitesz megcsak tavolrol sem vagyok.

[ppetko]

Hát igen, ma már az sem jó ha valamiben túl jó vagy. Egyértelmû kifogások voltak, vagy csak simán irigységbõl nem alkalmazott. A látványtervezéshez nem kell mérnöki diploma. Ha én kiadnék egy munkát látványtervezésre akkor az lenne az elvárásom, hogy a rajzaim alapján egy valósághoz közeli látványkép készüljön a házról a meghatározott méreim, anyagoghasználatom alapján. Aztán az hogy statikailag az a ház mûködik-e vagy sem az már az én dolgom. Egy látványtervezõnek nem ez a feladata, sokkal inkább az hogy ha én például a falat tölgyfa lappal akarom burkolni akkor az a burkolat tölgyfa legyen a képen is ne pedig más.
A másik dolog meg az értéke. Sokan szeretnének egy családi háznál is látványtervet de megfizetni már senki nem akarja. Aztán jön a duma hogy nem kell szépen csak tömegbe lássa a házat. Ilyenkor kapnak általában tõlem egy vonalas perspektív képet amivel meg persze nincsenek megelégedve mert nem látják a színeket. Szóval ördögi kör, ha túl szépet csinálsz nem akarják megfizetni, ha egy egyszerût akkor meg morognak hogy nem látnak belõle semmit.

[Boba]

Ilyenkor az esetleg nem lehet megoldas, hogy egy OGL-es shadelt nezetet mutass nekik 3d-ben? Nem ismerem a tervezo programokat amikben dolgoztok, de gondolom van ilyen megoldas is.

Nos igen, a megfizetesrol... bar en bevallom oszinten, fogalmam sincs egy ilyen latvany (kulso vagy belso) tervert mennyit szoktak kerni. De gondolom egy atlagos csalad apa nem akar kifizetni 50-100ezer forintot (tipp) csak azert, hogy lassa hogy fog kinezni a haza 3 honap mulva.

[carcass]

Idézet

Aztán az hogy statikailag az a ház mûködik-e vagy sem az már az én dolgom

építész szemszögbõl nézve ezzel azért vitatkoznék, de hát ez már lenne

Idézet

Ilyenkor az esetleg nem lehet megoldas, hogy egy OGL-es shadelt nezetet mutass nekik 3d-ben

van ilyen lehetõség, csak azt meg nyomtatva érdemes mutatni, a többibõl a megbízót ki kell zárni, csak ezzel meg az a helyzet, hogy a nyomtatott képet meg szeretik elvinni,szóval itt kezdõdik az ördögi kör

Idézet

De gondolom egy atlagos csalad apa nem akar kifizetni 50-100ezer forintot (tipp) csak azert, hogy lassa hogy fog kinezni a haza 3 honap mulva.

tisztelet a kivételnek, de nagyon sok családapa szeret alkudozni és a végén néha még fizetni is nehezen hajlandók, nekünk is van most elég sok kintlevõségünk mindenféle okokra hivatkozva

[cps]

a látványterv még mindíg csak egy másodlagos dolog, családi ház szinten.
ezért készül gyorsan, mert nincs rá keret,nincs megfizetve,én ezért használok artlantis-t.min.1óra alatt lehet egy elfogadható látványtervet készíteni.
Persze a 3dsmax+gi látványosabb+minden, de a max-al sokkal több idõ mire elkészülsz (ha profi vagy akkor is), ha módosul a ház, akkor lehet kezdeni elölrõl az egészet,stb.stb. a lényeg, hogy idõigényesebb.
A látványterv szerintem pályázatoknál, társasházak,középületek,stbstb. van megfizetve.
mer ott villantani kell szigorúan.

[carcass]

Idézet: cps - Dátum: 2006. jan. 19., csütörtök - 9:43

a látványterv még mindíg csak egy másodlagos dolog, családi ház szinten.
ezért készül gyorsan, mert nincs rá keret,nincs megfizetve,én ezért használok artlantis-t.min.1óra alatt lehet egy elfogadható látványtervet készíteni.
Persze a 3dsmax+gi látványosabb+minden, de a max-al sokkal több idõ mire elkészülsz (ha profi vagy akkor is), ha módosul a ház, akkor lehet kezdeni elölrõl az egészet,stb.stb. a lényeg, hogy idõigényesebb.
A látványterv szerintem pályázatoknál, társasházak,középületek,stbstb. van megfizetve.
mer ott villantani kell szigorúan.

Hát ja.Az biztos, hogy a cs.házas látványtervek azok télleg olyanok, hogy kék az ég stb.Tervpályázaton meg fekete stb..Ez utóbbi marha jó, csak távol áll a valóságtól.

[Ghilette]

Szvsz csak akkor van szükség látványképre, ha el akarod adni a házat - pl lakóparkok. Itt igen nagy a szórás, de általában érvényes, hogy drágábban kínált lakásokat igényesebb képpel hirdetik. Családi háznál nem hiszem, hogy sokan tisztában vannak azzal a folyamattal, hogy milyen indokokból építenek az emberek házat, milyen körülmények között, milyen "formavilág iránti érzékenységgel" - remélem érthetõ -, mit látnak maguk körül, miért mennek  valamelyik ismerõs "ajánlotta" építészhez, aki legjobb esetben is csak része a folyamatnak. Tudjátok milyen érzés úgy nekiállni tervezni, hogy azt mondja az illetõ, hogy nem kell neki elõszoba, csak úgy be a zamerikaiknyhásnappaliba? Tanítsd meg neki, hogy nem rontunk ajtóstúl a házba? Amikor összegyûrik elõtted a szépen felszerkesztett skiccpauszt / amit zsírpapírnak néznek/ és elõveszi a "frankót", amit az apósával kigondoltak? Én volt, hogy ajándékba csináltam 3D látványtervet egy ismerõsömnek, hogy lássa, milyen csúnya és rossz funkciójú házat építeNE. Ki lett javítva a dolog... Bármit el lehet adni szép fákkal, piros ruhás mosolygó nõvel / vagy párral és gyerekekkel/kutyával meg renderelt ánégyes audival. Csak míg az Audit Ingolstadtban több száz/ talán ezer mérnök tervezi gondosan összehangolt munkával, egy családi házat egy ember, ahol szaktudás, szerencse, meggyõzõképesség, kapcsolatok és papírok mellett sem biztos, hogy azt építik meg, amit a legnagyobb gondossággal lerajzolt. Ezek hiányában pedig hát nehéz esztétikus, környezetbeillõ és praktikus házat tervezni...Mert mindenki jobban tudja a dolgokat az építésznél, leginkább a gyakorlati szaktudással bíró kõmûves, ismerõs, szomszéd, stb. Ma nagyon sok helyen abszolút hiányzik az építészeti rend. Nem véletlenül írunk aranymetszés szabályai szerint élhosszúságú írólapokon, és nem 1:1,5 téglalapon például. És bármennyire praktikus egy 150x150 kockaablak, szinte biztos, hogy csúnya lesz az összhatás. Nem kell ehhez diploma, de arányaiban kevés Le Corbusierrõl tudok az országban...aki - fel a fejjel szépre érzékenyek! - teljesen autodidakta módon formálta át az építészeti gondolkodásmódot az õ korában.

Kitartás...

PS: és azon pár vonal alapján általában egy család élete lesz berendezve. Legalábbis a fõ csapásirányok.  Szóval szerintem sok múlik rajta...és hiába néz ki a rajzon egy 123 és fél centis bejárati ajtó szépen, "kicsit" nehéz megcsináltatni/kiviteleztetni. Pedig arányosabb, mint a 130-as. Egy finom sztori: egy volt évfolyamtársamnak azt mondta egy kõmûves lépcsõkitûzésnél, hogy "nincsenek milliméterek, ne szórakozzon vele". Persze ne általánosítsunk, mert nagyon tisztességesek is vannak...

Szerkesztette: Ghilette 2006. 01. 19. 11:12 -kor