[mikike]

Igazából ez egy teszt topik lenne. Arra vagyok kíváncsi az itteni fórumozók mekkora része törõdik olyan apróságokkal, amit úgy neveznek: tények.
Személy szerint láttam, már, hogy az igazság cseppet sem zavarja õket, az emberek többsége hajlandó hazugságban hinni, sõt, azt fikázza, aki erre rá mer mutatni.
Tudom, hogy ezzel, hogy elmondtam a topik célját, már nem felel meg a "tudományos" követelményeknek a majdani statisztika.
De ez nem zavar.
Egyrészt nincs is olyan vágyam, hogy megfeleljek meseterjesztõ intézetek elvárásainak.
Másrészt amúgy se fogja mindenki elolvasni, amit ideírok. Aki elolvassa, azok közül meg néhányan nem értik majd meg. Aki mégis megérti, azok pedig úgysem törõdnek a tényekkel.
Fennhangon állítják: lehet, hogy a többi emberre ez vonatkozik, de rájuk biztosan nem. Õk olyan kemények, hogy mindent (hús, liszt, cukor) megehetnek, és semmi bajuk nem lesz tõle. Sõt, nassoláskor ciántablettát szoktak szopogatni és csak még keményebbek tõle!
aki meg nem ilyen, az meg megérdemel egy kis elõnyt.
Vagyis azt hiszem, hogy a fórumozok nagy részét nem érdeklik a tények, csak a saját hitüket szajkózzák.
Ez tehát az én hitem, lássuk megteremti-e a valóságát


TÉNYEK:
Húsevõk Növényevõk Ember
Karmai vannak Nincsenek karmok Nincsenek karmok
Nincsenek bõrpólusok Vannak bõrpórusok
(nagytestûeknél) Vannak bõrpórusok
Hõleadás nyelven keresztül Hõleadás izzadással történik
(nagytestûeknél) Hõleadás izzadással történik
Kis nyálmirigyek Nagy nyálmirigyek Nagy nyálmirigyek
Savas nyál Lúgos nyál Lúgos nyál
Nincs ptyalin a nyálban Sok ptyalin a nyálban Sok ptyalin a nyálban
(a magvak emésztésére)
Éles, hegyes frontfogak Nincs éles, hegyes frontfog Nincs éles, hegyes frontfog
Nincs hátsó, lapos õrlõfog Van hátsó, lapos õrlõfog Van hátsó, lapos õrlõfog
Sok gyomorsav Gyomorsav sokkal gyengébb Gyomorsav sokkal gyengébb
Testhosszhoz képest rövid
béltraktus Testhosszhoz képest hosszú
béltraktus Testhosszhoz képest hosszú
béltraktus
Erõs húgysavbontõ képesség Gyenge húgysavbontõ képesség Gyenge húgysavbontõ képesség
Nagy fogközök Kis fogközök (zárt fogsor) Kis fogközök (zárt fogsor)
Nincs féregnyúlvány Van féregnyúlvány Van féregnyúlvány
Lefetyelik a vizet Többségük issza vissza a vizet Isszák a vizet
Állkapocs csak föl-le mozog Állkapocs oldalra is mozog Állkapocs oldalra is mozog
Simább bélfal Bolyhosabb bélfal Bolyhosabb bélfal
Érdes nyelv Többségüknek sima a nyelve Sima nyelv
Savas epe Lúgos epe Lúgos epe
Nincs cellulóz bontó enzim Van cellulóz bontó enzim Van cellulóz bontó enzim
Szemfog keresztmetszete kerek
és a gyökérnél sima Szemfog keresztmetszete három-
szög alakú és a gyökérnél érdes Szemfog keresztmetszete három-
szög alakú és a gyökérnél érdes


KÉRDÉS: Az ember nyers növényevõ?
VÁLASZOK:
1. Igen, így lett teremtve, ez a normális állapot a számára
2. Nem, az ember mindent megehet, az evolúciónak, a puszta véletlennek köszönhetõen a szervezetünk minden anyagot hasznosan be tud építeni magának, alkalmazkodik ahhoz, amit épp fogyasztunk.

[Cellular]

Nem, az ember nem nyers novenyevo, az nem a normalis allapota. A valasz roppant egyszeru. A szervezetunknek szuksege van elengedhetetlen tapanyagforrasokra amik peldaul a husban elofordulnak. Feherje, peldaul.

Novenyekbol joval nagyobb mennyiseget kellene megennunk ahoz, hogy napi energiaszuksegletunket potolni lehessen. A legtobb novenyevo akar egesz nap tud 'legelni', mi ezt nem tehetjuk meg. Mar az osemberek is huson eltek, arra vadasztak a gyujtogetes mellett ami inkabb csak kiegeszito taplalek volt a nehez idokben.

[RDaneel_hu]

Van egy vega kollégám... egész nap eszik. 

[Cellular]

Nem csodalom. Plane hogy a vegak meg tej/tojas termekeket sem esznek (amik feherjet tartalmaznak), amit azert a vegetarianusok meg igen. Tudtommal.

[mikike]

Idézet: Cellular - Dátum: 2009. júl. 22., szerda - 6:16

Nem, az ember nem nyers novenyevo, az nem a normalis allapota. A valasz roppant egyszeru. A szervezetunknek szuksege van elengedhetetlen tapanyagforrasokra amik peldaul a husban elofordulnak. Feherje, peldaul.

tényleg?
akkor hogyhogy vannak emberek, akik nem esznek húst, és nem halnak rögtön meg?
azoknak nincsenek fehérjéik, õk robotok?

úgy látom, eddig csak 1 embert érdekelnek a tények (én vagyok az), pedig szorítok ám nektek....

[Cellular]

Idézet: mikike - Dátum: 2009. júl. 22., szerda - 9:27

tényleg?
akkor hogyhogy vannak emberek, akik nem esznek húst, és nem halnak rögtön meg?
azoknak nincsenek fehérjéik, õk robotok?

úgy látom, eddig csak 1 embert érdekelnek a tények (én vagyok az), pedig szorítok ám nektek....

Ki beszelt it rogton meghalasrol Miki? Inkabb azt hasonlitsd ossze, hogy melyik ember tud izmosabb testet epiteni, egy vega vagy aki hust/tojast/tejtermeket is eszik. Izom nem igazan lesz salatabol.
Feherje mas forrasbol is jon (szoja) de mindennek megvannak a korlatai. Joval tobb zoldseget kell ennie egy vega embernek, hogy ugyan akkor mennyisegu energiara es tapanyagra tegyen szert mint annak aki nem vegetarianus. Tehat vagy eszel 5 oran at salatat, vagy 10 perc alatt egy szelet rantotthust.

Amugy a kerdesed nem erre vonatkozott. Azt akartad megtudni a biologiai/fizikai felepitese az embernek micsoda, novenyevo vagy mindenevo. Nos, mindenevo. Ha nem lenne mindenevo akkor sajnos nem tudnak szinte majdnem mindent megenni, kezdve a novenyektol a husokon at egeszen a rovarokig stb. Pedig megesszuk oket es nem halunk bele, meg tudjuk emeszteni.

[Cellular]

Tulajdonkeppen megint csak ki kene nyitnod a szemed es a vilagba nezni. Az emberi test szinte mindent meg tud emeszteni ami eheto (tehat a csontot, acelbetont nem) es ez egybol valaszt ad a dilemmadra. Nezz meg egy Survivorman vagy Man VS Wild epizodot, ott aztan mindent megesznek ami csak a kezuk koze jut. Voila. Ha az ember nem lenne mindenevo akkor ez nem lenne lehetseges.

[bega]

Idézet: mikike - Dátum: 2009. júl. 22., szerda - 5:27

tényleg?
akkor hogyhogy vannak emberek, akik nem esznek húst, és nem halnak rögtön meg?
azoknak nincsenek fehérjéik, õk robotok?

úgy látom, eddig csak 1 embert érdekelnek a tények (én vagyok az), pedig szorítok ám nektek....

Látom, átfogalmaztad a tegnap bezárt totyikot... Nagyon érdekel ez a téma Téged, úgy tûnik. Én nem tudom, lehet, hogy én maradi vagyok, és helytelenül táplálkozom, de én nem tudnám elképzelni húsok nélkül az életem. És valahogy mindig azt hallottam a tanáraimtól is, hogy igenis szükség van a húsokban fellehetõ tápanyagokra az emberi szervezetnek. Esszenciális aminosavakat tartalmaznak például, amiknek nyilván nem véletlenül lett ez az elnevezésük. Nem arról van szó, hogy aki nem eszik húst, az nem jut fehérjéhez, nyilván más táplálékból is hozzá lehet jutni, csak nem biztos, hogy ugyanazokhoz a fehérjékhez.
Amúgy érdekesek a tények, amiket leírtál, de ez még nem jelenti azt, hogy növényevõknek kellene lennünk.

[Schwarzmueller]

Latod? pont ezert kell az allami intezmenyekben megtanulni az ott megtanulando "dogmakat", hogy aztan ne egesse magat az ember egy egy idiota topik megnyitasaval.  :o

De hogy Ontopik is legyek. Egy cikk, hogy nem csak mindenevok vagyunk, hanem fenyt is meg lehet enni: http://hvg.hu/itthon...evo_ehezes.aspx

szerk.: azt hiszem ma delelott sem fogunk sokat dolgozni.     

Szerkesztette: Schwarzmueller 2009. 07. 22. 06:49 -kor

[MisterY]

Idézet: mikike - Dátum: 2009. júl. 22., szerda - 7:11

Igazából ez egy teszt topik lenne. Arra vagyok kíváncsi az itteni fórumozók mekkora része törõdik olyan apróságokkal, amit úgy neveznek: tények.

TÉNYEK:
Húsevõk    Növényevõk    Ember

Nem vagyok ugyan biológus, tehát a tényeiddel nem kívánok vitatkozni. A listádból viszont kimaradtak azok a jellemzõk, amik a mindenevõkre jellemzõk, innentõl kezdve gyakorlatilag értelmetlen, ugyanis soha senki nem állította, hogy az ember KIZÁRÓLAG húst kellene egyen.
Az embernek a kiegyensúlyozatlan táplálkozás semmilyen formája nem egészséges, sem az állati eredetû tápanyagok teljes megvonása, sem az, ha válogatás nélkül bármit megeszik.

Innentõl kezdve ez csak újabb értelmetlen, sarkított szavazás.

... és egy javaslat: ha kultúrált vitát akarsz kezdeni valakivel, ne azzal kezd, hogy lehülyézed és közlöd vele, hogy úgyse neki van igaza!

Szerkesztette: MisterY 2009. 07. 22. 07:00 -kor

[Henci Papa]

Idézet: Schwarzmueller - Dátum: 2009. júl. 22., szerda - 7:48

Latod? pont ezert kell az allami intezmenyekben megtanulni az ott megtanulando "dogmakat", hogy aztan ne egesse magat az ember egy egy idiota topik megnyitasaval.  :o

De hogy Ontopik is legyek. Egy cikk, hogy nem csak mindenevok vagyunk, hanem fenyt is meg lehet enni: http://hvg.hu/itthon...evo_ehezes.aspx

szerk.: azt hiszem ma delelott sem fogunk sokat dolgozni.     

Biztos nem nyitotta elég nagyra a száját és nem evett elég fényt. 

[Henci Papa]

Idézet: MisterY - Dátum: 2009. júl. 22., szerda - 7:51

Értelmetlen, sarkított szavazás.

Az embernek a kiegyensúlyozatlan táplálkozás semmilyen formája nem egészséges, sem az állati eredetû tápanyagok teljes megvonása, sem az, ha válogatás nélkül bármit megeszik.

Kb. ezt akartam én is leírni, csak bõvebben. De volt egy áramszünet és pápá lett a postnak. Nincs kedvem újra bepötyögni...  :Ð

[MisterY]

Idézet: Henci Papa - Dátum: 2009. júl. 22., szerda - 7:58

Kb. ezt akartam én is leírni, csak bõvebben. De volt egy áramszünet és pápá lett a postnak. Nincs kedvem újra bepötyögni...  :Ð

Én viszont közben szerkesztettem, hogy a válaszom több legyen, mint egy kizárólag tagadás.

[Henci Papa]

Idézet: MisterY - Dátum: 2009. júl. 22., szerda - 8:02

Én viszont közben szerkesztettem, hogy a válaszom több legyen, mint egy kizárólag tagadás.

Így csak még jobban egyetértek. 

Azt taglaltam még, hogy az õsember nagyrészt növényevõ volt, mert ritkán volt sikeres a vadászat. Ezért lehetséges az, hogy sokáig elvagyunk kizárólag növényeken, de ez nem egészséges. Az ember agresszivitása, dekoncentráltsága idõvel növekszik, az agy teljesítõképessége pedig csökken, ha nem jut húshoz.

[cyberde]

Elképesztõ az az arrogancia, amivel fennen hirdeted a álmûveltségedet, miközben arra is képtelen vagy, hogy egy manipulált, félinformációkat tartalmazó táblázatot, igényesen beillessz egy fórumba.

Bezzeg a nagyméret/bold az már megy.

Szerkesztette: cyberde 2009. 07. 22. 07:21 -kor

[2-More]

Idézet: Cellular - Dátum: 2009. júl. 22., szerda - 6:23

Nem csodalom. Plane hogy a vegak meg tej/tojas termekeket sem esznek (amik feherjet tartalmaznak), amit azert a vegetarianusok meg igen. Tudtommal.

Azok az ultravegák tesvérem, akik semmilyen állati terméket, még mézet se esznek.

Amugy, alapvetõen, az ember a bélrendszere alapján, meg a fogazata szerint, meg aszerint hogy mibõl alakultunk ki, mindenevõk vagyunk, lehet ez neked májkiboj nem tetszik, de akkor is igy van. A majom, mint az ember legközelebbi rokona, doszt mindenevõ, a csimpáznok meg a gorillák úgy járnak vadászni csapatban, hogy csak pislognál, nem az van mint amit a mesekönyvben látsz hogy banánnal tömik magukat egész nap. Nem azt mondom, hogy húsevõ, persze, de a táplálékának szerves része a hús, mert szüksége van rá. Pont. Evolúciós szempontból, az embernek se foga, se karma, se nem nagy, se nem erõs, ergo, kénytelen volt az évezredek alatt "megtanulni", hogy mindent meg kell tudni zabálni, vagy megmurgál pikkpakk. Ez lehet az egyik oka annak is, amellett hogy nem haltunk ki, hogy pártizezer év alatt eljutottunk a kõbaltától az ûrhajóig, ha megnézed a lovat, ami pl növényevõ, az addig jutott el hogy 5 lábujja helyett már csak egy patája lesz. Egész véletlenül minden intelligensebb állat mindenevõ, és minden növényevõ alapvetõen zokni.

[Bujdy]

Idézet: mikike - Dátum: 2009. júl. 22., szerda - 7:11

"tudományos" bullshit

Vannak cellulóz bontó enzimjeid? Mert ha nem olyasmit ettél csecsemõ korod óta, akkor már nincsenek... És nem is lesznek újra. De azért rágcsálj csak vattát reggelire, abban sok a cellulóz...
Szóval a nagy testû növényevõk izzadnak, míg a ragadozók a nyelvükön adják le a fölösleges hõt? Vajon mit mond erre egy kékcápa, vagy egy réti sas? Elképzelem a cápát lihegni! Ja, hogy nem csak a szárazföldön vannak élõlények?

Gumós zápfog nem a "mindenevõk" jellemzõje?

Ja és döntsön a google fight:

embet+növényevõ: 8.410
ember+mindenevõ: 12.000
ember+húsevõ: 14.800

ui.: gondoltál arra, hogy ha valahonnan "merítesz", akkor illik forrást megjelölni?

[2-More]

És persze, van egy-két tény, amit ugye a vegák szeretnek elhallgatni, amit fentebb is irnak, hogy ugyanahoz az energiabevitelhez 3x annyit kell enni, és, lehet pfujj, de egy átlagos vega bizony 3x annyit kábelezik is. Nem azt mondom, hogy megdöglesz ha csak növényen élsz, mert nem. De nemtudom láttál e már legalább hozzávetõleg egészségesnek kinézõ vegát, és nem csak a szokásos 40 kilós, szalmakalapos, piszjeles pólós, rafiapapucsos, hippihajas, répapucolástól sárgálló kezûá ropiharcost, mert én még nem.

[Bujdy]

Idézet: 2-More - Dátum: 2009. júl. 22., szerda - 8:36

Egész véletlenül minden intelligensebb állat mindenevõ, és minden növényevõ alapvetõen zokni.

Ezt én is észlelem, volt osztálytársam is full zokni, nem tuti, hogy a vega kajától, de akkor is. Meg 180 centi/65 kg. Kettépisálom, mint a hóembert...

[Carmaged]

Idézet: mikike - Dátum: 2009. júl. 22., szerda - 7:27

úgy látom, eddig csak 1 embert érdekelnek a tények (én vagyok az), pedig szorítok ám nektek....

A következõ szánt szándékú flame generáló postnál figyelmeztetést adok.