[HWSW]

Az eredetileg blogkeresõként induló Miner.hu 3 év alatt szépen kinõtte magát, s mostanra egy komplex, több vertikális adatbázist összenyaláboló webes centrummá alakult. A növekedést egy vedlés is követte, amikor is az új Miner.hu mutatta meg arcát. A HWSW-nek a fejlesztõ, Bártházi András mutatta meg újjászületett mûvét.
https://www.hwsw.hu/...lap-terkep.html' target='_blank'>https://www.hwsw.hu/...lap-terkep.html

[t3Ch]

Bártházi úrnak óriás gratula! A pici minerbõl egy óriás lett. lassan felvásárolhatja valaki és meglesz a legújabb IWIW sikersztori kishazánkban

[special]

az iwiw felvásárlás mióta sikersztori?

[aDoayen]

kinek mi? a 4 alapítónak az volt. eladták 1 mrdért, pedig ha nem teszik rájuk borul az egész és meghal

btw a miner "tudomásunk szerint" pénzügyileg direkt módon nem sikeres, viszont potenciál az van benne egyre több tényleg.
én is drukkolok, imádom a kurvajó magyar startupokat.

[Bártházi András]

t3Ch: Köszönjük a gratulációt. Ami azt illeti, valóban befektetõt keresünk, hogy a kitûzött céljainkat magabiztosan, megfelelõ háttérrel el tudjuk érni.

Dani: Ami a pénzügyi sikerességet illeti, eddig nem volt cél hogy bevétel is legyen, inkább a fejlesztésre, növekedésre koncentráltunk, illetve rengeteget tanultunk a történetbõl ami keresõk fejlesztését, illetve egy startup menedzselését illeti. A megújulás kapcsán céllá vált a nyereségesség is, aminek kapcsán az elmúlt két hónap után ki merem jelenteni: jó úton haladunk.

[didyman]

Gyerekek, ezt a startupot ki hozta divatba? Nem hiszem el, hogy nincs rá magyar szó.
Érdekes cikk, nekem pl. tök új a miner.hu (mondjuk igényem nem nagyon van a látott szolgáltatásokra), csak megint olyan reklámillat lengi be. Ezzel együtt remélem, hogy akárhova fejlõdik, magyar kézben marad és lesz sikeres.

[Atko]

Lufi.

[special]

@didyman: javaslatot, javaslatot, javaslatot!

hogyan írjuk a startupot, hogy ugyanilyen tömör is kifejezõ legyen? induló vállalkozás? induló cég? feltörekvõ cég? nem mindig megfelelõek ezek.

reklámillat. legalább nem szag. de mitõl nem lenne az? mi hiányzik? mi volt sok?

[didyman]

Idézet: special - Dátum: 2009. szept. 29., kedd - 10:37

@didyman: javaslatot, javaslatot, javaslatot!<br />
<br />
hogyan írjuk a startupot, hogy ugyanilyen tömör is kifejezõ legyen? induló vállalkozás? induló cég? feltörekvõ cég? nem mindig megfelelõek ezek.<br />
<br />
reklámillat. legalább nem szag. de mitõl nem lenne az? mi hiányzik? mi volt sok?

A végén a konkrét aloldalak például, ezek már tartalmi apróságok, nem óhatatlanul kiemelkedõ megoldások (nem kiemelkedõbbek a többinél).
Startup: Kezdeményezés például. Maga a startup miben kifejezõbb? A szó jelentése angolban teljesen hétköznapi téma, de attól, hogy magyar nyelvben mondjuk ki, több jelentéstartalom kerül mögé (lásd: cég-az eredeti szó hol utal vállalkozásra?), mint eredetileg. Miért nem megfelelõek azok, amiket leírtál? A startup azért megfelelõ, mert két szótag? Ettõl lesz divatos, ettõl adja el  magát, hogy két szótagban megfogalmazza mindazt, ami eredetileg nem is jelentése?
Komolyan kérdezem, nem kötekedésképpen, egyszerûen nem értem ezt a trendet .

[special]

@didyman: igen, a startup sajnos tömörebb, és ilyen tömören magyarul tudtommal nem lehet kifejezni azt, hogy egy fiatal, legfeljebb néhány éves, fejlõdõ cégrõl van szó. és igen, ettõl lesz "divatos", ugyanis természetszerûleg mindenki, aki egy bizonyos területen sokat ír, olvas vagy beszél, igyekszik a lehetõ legtömörebben kifejezni magát, mert az kevésbé fárasztó -- leírni, elolvasni, kimondani egyaránt. ettõl még nem lesz szép, az is igaz.

[special]

dupla

Szerkesztette: special 2009. 09. 29. 12:21 -kor

[aDoayen]

@didyman: mitõl más ez, mint amikor egy új intel processzorról írunk vagy egy új mobiltelefonról vagy egy új külföldi webes szolgáltatásról

van reklámértéke, sõt célja is a cikknek, hogy az olvasók ismerjenek meg valamit, amit a szerkesztõség érdekesnek, jónak, megismerendõnek gondol. Andris nem fizetett érte nyilván, tehát nem reklám (vagyis az interjú alatt elfogyasztott kávémat talán kifizette )

a kötözködésnek ebben az esetben nincs helye, inkább örülj te is, hogy van még, aki mer álmodozni és fejleszteni is

startup-ra: igaz, hogy nem magyar, de érthetõ és elfogadott. pl, használjuk az online, web, warez, fórum, video, audio szavakat is... majd megszokod, késõbb nem zavar. a kommunikáció szó sem bántja senkinek a fülét, pedig nincs rá magyar kifejezés, nem helyettesíthetõ egyetlen szóval, hanem beolvadt az idõk során.

[didyman]

Idézet: aDoayen - Dátum: 2009. szept. 29., kedd - 13:49

@didyman: mitõl más ez, mint amikor egy új intel processzorról írunk vagy egy új mobiltelefonról vagy egy új külföldi webes szolgáltatásról<br />
<br />
van reklámértéke, sõt célja is a cikknek, hogy az olvasók ismerjenek meg valamit, amit a szerkesztõség érdekesnek, jónak, megismerendõnek gondol. Andris nem fizetett érte nyilván, tehát nem reklám (vagyis az interjú alatt elfogyasztott kávémat talán kifizette <img  src='https://forum.hwsw.hu/html/emoticons/smile2.gif' border='0' style='vertical-align:middle' /> )<br />
<br />
a kötözködésnek ebben az esetben nincs helye, inkább örülj te is, hogy van még, aki mer álmodozni és fejleszteni is<br />
<br />
startup-ra: igaz, hogy nem magyar, de érthetõ és elfogadott. pl, használjuk az online, web, warez, fórum, video, audio szavakat is... majd megszokod, késõbb nem zavar. a kommunikáció szó sem bántja senkinek a fülét, pedig nincs rá magyar kifejezés, nem helyettesíthetõ egyetlen szóval, hanem beolvadt az idõk során.

De akkor ez nem hír, hanem valami másnak hívják.

A startup, ahogy jelentését leírtátok, eddig is létezõ paradigma volt, aminek van, volt magyar megfelelõje és használatos is volt, hiszen elég régóta vannak fiatal, dinamikusan fejlõdõ vállalkozások, és pl. egy Videoton informatikára sosem mondták, hogy startup. Így a kommunikációhoz hasonlítani például nem nagyon tudom, hiszen létezik rá magyar kifejezés, ráadásul a kommunikáció rendes, magyar nyelvi formát öltött, és nem az érintetlen angol verzió él, ahogy régebben a videó, audió, vagy a fórum sem így volt írva.

Nem vagyok nagy nyelvtérítõ, sose leszek az, de igen, azt vallom, hogy ritka szép (ronda ) nyelvünk van, öröm benne beszélni és el akarom hitetni veletek, hogy jól állhat egy informatikai magazinnak, ha nem az emberi lustaságra építve röviden, tömören, hanem ízléses anyanyelven, magyarosan beszél és nem igyekszik új szavakat hozzátenni egy szakzsargonhoz, ami eleve sok idegen szóból él.

Na mentem Halálos Fegyvert nézni, ha EG legközelebb összehívja a társaságot ingyenkajára megbeszélésre, akkor majd elsörözünk érvek, vélemények felett.

[aDoayen]

@didyman: ki mondta, hogy ez hír volt?

nem para, ha nem hallottál még más mûfajokról, csak akkor ne beszéljünk ilyenekrõl

[didyman]

Idézet: aDoayen - Dátum: 2009. szept. 29., kedd - 22:38

@didyman: ki mondta, hogy ez hír volt?<br />
<br />
nem para, ha nem hallottál még más mûfajokról, csak akkor ne beszéljünk ilyenekrõl

Pedig arra gondoltam, hogy elmeséled.

[nemecsek]

A hasonló vállalkozások mindegyiket ua. utat járta be. Felfújják elõször a hatalmas lufit (sok-sok látogató sok-sok szolgáltatás), aztán eladják valakinek irreális pénzekért mondván, hogy ott a sok látogató, akinek célzott hirdetéseket lehet küldözgetni. Szerintem már az is egy vicc, hogy egy bármilyen internetes cég sokkal többet ér a részvényei értéke alapján, mint egy hosszú évtizedekre, akár évszázadra is visszatekintõ, hatalmas tudást felhalmozott gyártó cég.

[special]

@nemecsek: mert egy "bármilyen internetes" cégben tipikusan sokkal több növekedési potenciál van, mint egy évszázados cégben, tetszik vagy sem. ezek a várakozások, a lehetõség vonzereje fújja fel a lufikat is. egy "bármilyen internetes cég", mely sikeres keresõ lett, eddig több mint 16 milliárd dollár profitot termelt ki a mûködésének kevesebb mint 10 éve alatt, és jelenleg 6 milliárd / év profittermelési rátánál tart már, vagyis ha nem növekszik tovább, akkor is ennyit hoz. a piac kb. ennek háromszorosát árazta be a részvényekbe. extrém, nem? miért, az nem volt extrém, hogy két egyetemista hozza mindezt össze a yahooval és a microsofttal szemben? és ilyenre kisebb méretekben is vannak még példák, csak azokról nem biztos, hogy hallani.

és most mutass még egy ilyen céget az évszázadora visszatekintõ cégek közül. az egész felvetésed magában hordozza, hiszen az évszázados múlt érett, beállt, esetleg hanyatló piacokon való jelenlétet jelent, azt jelenti, hogy a cég elérte, amire képes. ezek felé semmiféle élénk várakozás nincs, nem várnak tõlük drasztikus növekedést, ezért a részvényeik is anyit érnek, amennyit az aktuális profittermelési képesség vagy céges vagyon tükröz kb. 10 éves távon.

[didyman]

Idézet: special - Dátum: 2009. szept. 30., szerda - 9:13

@nemecsek: mert egy "bármilyen internetes" cégben tipikusan sokkal több növekedési potenciál van, mint egy évszázados cégben, tetszik vagy sem. ezek a várakozások, a lehetõség vonzereje fújja fel a lufikat is. egy "bármilyen internetes cég", mely sikeres keresõ lett, eddig több mint 16 milliárd dollár profitot termelt ki a mûködésének kevesebb mint 10 éve alatt,  és jelenleg 6 milliárd / év profittermelési rátánál tart már, vagyis ha nem növekszik tovább, akkor is ennyit hoz. a piac kb. ennek háromszorosát árazta be a részvényekbe. extrém, nem? miért, az nem volt extrém, hogy két egyetemista hozza mindezt össze a yahooval és a microsofttal szemben? és ilyenre kisebb méretekben is vannak még példák, csak azokról nem biztos, hogy hallani. <br />
<br />
és most  mutass még egy ilyen céget az évszázadora visszatekintõ cégek közül. az egész felvetésed magában hordozza, hiszen az évszázados múlt érett, beállt, esetleg hanyatló piacokon való jelenlétet jelent, azt jelenti, hogy a cég elérte, amire képes. ezek felé semmiféle élénk várakozás nincs, nem várnak tõlük drasztikus növekedést, ezért a részvényeik is anyit érnek, amennyit az aktuális profittermelési képesség vagy céges vagyon tükröz kb. 10 éves távon.

A google egy igen jó példa, de a kolléga ha jól látom, hozzáadott értékrõl beszél. És az tényleg több,mint furcsa, hogy a hirdetések célközönsége kvázi értéket képviselhet, hiszen ebben az értékben semmi megtermelt és kézzelfogható termék nincsen. És ez az "infotermékek" nagy részére igaz, gyakorlatilag semmi haszna a világban. Sok ember dolgozik benne, néhányan vastagabban pénzt is keresnek vele, de nem termel sem élelmet, sem áramot és értékéhez arányosan viszonyítva, semmi más érték teremtéséhez nem képes ilyen értékben hozzájárulni, sokszor még szórakoztatni sem, és ez az, amire a tõzsde a maga tökéletlenségével nem bír tekintettel lenni. A google, mint írtam, egy igen jó kivétel. És igen, jó lenne, ha a miner.hu is ilyen kivétellé válna, de ezt nem az ígéretes kezdet dönti el, hanem a sok éves mûködés.

[special]

@didyman: morális kérdésekben vagy értékítéletekben nem kívánok vitatkozni. a piac sosem mûködik tökéletesen hatékonyan, különféle okokból egyes esetekben kifejezetten diszfunkcionális, mert a fogyasztók, cégek nem a saját jólétüket, érdekeiket szolgáló tranzakciókat kötnek egymással (amit leginkább a információhiány, az inkompetencia és a korrupció hármasa magyaráz talán). igen, van ilyen, és ez alapján szeretjük fõleg mi magyarok kialakítani magunkban azt a cinikus és mártír világképet, hogy itt csak a senkiháziak érvényesülnek, csak a mutyi megy, a gátlástalanság.

ugyanakkor nagyon elmaradott materialista világnézet az, hogy csak a kézzelfogható, megtermelt termék az érték. a posztindusztriális társadalmak pont arról szólnak, hogy a fogyasztók túlléptek az anyagi javakon, és már egyre inkább szolgáltatásokat, élményeket keresnek. másrészt pedig az infotermékek üzleti modellje sokszor arra épül, hogy a fogyasztók figyelmét értékesíti tovább a piacnak, összeköti a vevõt az eladóval. vagyis igenis értéket teremt, mert segíti az információ áramlását, ami egy liberális piacgazdaság alapja. mi is a klasszikus mikro- és makroökonómia alapvetése a modelellezésekkor? a piaci szereplõk informáltsága tökéletes.

[didyman]

Idézet: special - Dátum: 2009. szept. 30., szerda - 10:30

@didyman: morális kérdésekben vagy értékítéletekben nem kívánok vitatkozni. a piac sosem mûködik tökéletesen hatékonyan, különféle okokból egyes esetekben kifejezetten diszfunkcionális, mert a fogyasztók, cégek nem a saját jólétüket, érdekeiket szolgáló tranzakciókat kötnek egymással (amit leginkább a információhiány, az inkompetencia és a korrupció hármasa magyaráz talán). igen, van ilyen, és ez alapján szeretjük fõleg mi magyarok kialakítani magunkban azt a cinikus és mártír világképet, hogy itt csak a senkiháziak érvényesülnek, csak a mutyi megy, a gátlástalanság. <br />
<br />
ugyanakkor nagyon elmaradott materialista világnézet az, hogy csak a kézzelfogható, megtermelt termék az érték. a posztindusztriális társadalmak pont arról szólnak, hogy a fogyasztók túlléptek az anyagi javakon, és már egyre inkább szolgáltatásokat, élményeket keresnek. másrészt pedig az infotermékek üzleti modellje sokszor arra épül, hogy a fogyasztók figyelmét értékesíti tovább a piacnak, összeköti a vevõt az eladóval. vagyis igenis értéket teremt, mert segíti az információ áramlását, ami egy liberális piacgazdaság alapja. mi is a klasszikus mikro- és makroökonómia alapvetése a modelellezésekkor? a piaci szereplõk informáltsága tökéletes.

Értem és tisztában vagyok ezzel, csakhogy annak a posztindusztriális társadalomnak ugyanúgy kajára van szüksége az élethez. Túlmutatva mártírságon és egyéb hangzatos marhaságokon, ennek megtermelését egyre kevesebb embertõl várjuk el, értéktelen az ilyesmi tõzsdei és lassan társadalmi szempontból is. A materiális világkép így ebben a formában nem igaz. A könyvek, kódexek, írásos emlékek felbecsülhetetlen értékek, melyek akkor is, amikor papírra vetették és azóta is állandóan értéket adnak az embereknek. Spirituálisat is, mert az is érték, hogyne. Az internet is messze alkalmas erre, és használják is erre, valamint említettem a Google-t, mint könnyen megragadható magyarázatot arra, hogy az információ eljuttatása A-ból B-be miként oldható meg olyan módon, ami sikerre vigyen egy ilyen céget, úgy, hogy szerepet vállalhat az értékteremtésben és megõrzésben.