HWSW Informatikai Kerekasztal: Re: Nem viccelt az NVIDIA: az Intel skalpjára hajt - HWSW Informatikai Kerekasztal

Ugrás a tartalomhoz

Mellékleteink: Unix / Linux | Gamekapocs

  • (2 Oldal)
  • +
  • 1
  • 2
  • Nem indíthatsz témát.
  • Nem szólhatsz hozzá ehhez a témához.

Re: Nem viccelt az NVIDIA: az Intel skalpjára hajt Értékeld a témát: -----

#1 Felhasználó inaktív   HWSW 

  • HWSW
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Stábtag
  • Hozzászólások: 4.651
  • Csatlakozott: 2009. márc. 17.

Elküldve: 2009. 10. 01. 16:36

Bejelentette következő generációs architektúráját az NVIDIA, mellyel látványos lépéseket tesz az általános célú processzorok irányába. A Fermi kódnévre hallgató fejlesztés a jelenlegi műszaki színvonalon elérhető legmagasabb számítási teljesítményre törekszik, megalkuvás nélkül.
http://www.hwsw.hu/h...processzor.html' target='_blank'>http://www.hwsw.hu/h...processzor.html

#2 Felhasználó inaktív   arn 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 27.935
  • Csatlakozott: 2001. jan. 02.

Elküldve: 2009. 10. 01. 16:36

csak nehogy az x86 hianyan bukjon az nv... mire altalanos lesz a gpgpus felhasznalas, addigra az ati is csinalhat erre a celra kartyat, es ugye naluk ez sem akadaly.

de ha vhogyan szereznenek is x86os licenszet, akkor megoldhato lenne egy hwes fordito a meglevo platformjaikhoz? mert elegge ellehetetleniti a mostani gpgpus iranyzatokat (cuda, opencl).

#3 Felhasználó inaktív   Ytse 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Stábtag
  • Hozzászólások: 4.999
  • Csatlakozott: 2000. okt. 26.

Elküldve: 2009. 10. 01. 16:39

Én nem hiszek abban hogy ebből idén bármi lesz, legjobb esetben 10H1. Ha ebből év végére termék lenne, a Digi-Times már rég megírta volna a kártyák speckóit, órajeleket, mindent.

#4 Felhasználó inaktív   arn 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 27.935
  • Csatlakozott: 2001. jan. 02.

Elküldve: 2009. 10. 01. 16:45

Idézet: Ytse - Dátum: 2009. okt. 1., csütörtök - 17:39

Én nem hiszek abban hogy ebből idén bármi lesz, legjobb esetben 10H1. Ha ebből év végére termék lenne, a Digi-Times már rég megírta volna a kártyák speckóit, órajeleket, mindent.

piacra dobas nem is... de teszteket talan lathatunk (remelem).

#5 Felhasználó inaktív   vers 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Blog megtekintése
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 5.150
  • Csatlakozott: 2002. dec. 25.

Elküldve: 2009. 10. 01. 17:35

a nagyobb cachek, memoria sávszél miatt a dx9-es játékokban legyalázza az atit
The iPad Scene:
http://majic12.blog.hu

#6 Felhasználó inaktív   auratech 

  • Újonc
  • Pipa
  • Csoport: Alkalmi fórumtag
  • Hozzászólások: 33
  • Csatlakozott: 2005. jún. 03.

Elküldve: 2009. 10. 01. 18:37

No erről pofáztam már három éve. Kép Az nvidia a larrabee ellen gyűjti az erejét, és nem lesz nagy hátrányban. Az ati processzorgyártása miatt nem erőlteti, erőltette az open cl, és stream comp. megoldásokat. Évek óta mondogatják, de idő szerint 5-6-7 alkalmazás támogatja a rugalmasság teljes hiányával (értve kodekek, jól konfigurálható alkalmazások széleskörű támogatását). Az nvidia a cuda ügyes implementálásával hatalmas előnyre tett szert az általános felhasználások terén. Nem csinálva konkurenciát magának a cpu fronton, mivel nincs neki.
Hiába az ati hatalmas teljesítménye, ha csak a 3. fullHD monitor bevetésekor derül ki, hol a határ az fps-ek generálásában. Nem csak a tízéveseké a világ!
Nekem az az igényem, hogy a gpgpu technológia általánosan és magától értetődően legyen mindenütt ott, ahol kell a teljesítmény.
Pld: a telefonomra akarok konvertálni egy mkv filmet, akkor az addig tartson, míg az adatátvitel tart. Mondjuk, mint egy wavból mp3-at konvertáló p4-es cpu látható teljesítménye. Sutty, és már fenn is van. Kép

#7 Felhasználó inaktív   pret83 

  • Tag
  • PipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 212
  • Csatlakozott: 2009. aug. 13.

Elküldve: 2009. 10. 01. 18:57

Ugylatszik ebbol nagyon Intel Larrabee konkurencia lesz. Kivancsi leszek mit hoz ki ez a 2 ceg a termekeibol. Nagyon izgalmasan hangzik, hogy eggyi altalanos celu mag lesz. Lehet majd daralni a primszam keresest meg a hasonlo nyalanksagokat. Ilyen szep hardwert bun nem kihasznalni.

#8 Felhasználó inaktív   Seregély 

  • Tag
  • PipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 242
  • Csatlakozott: 2009. júl. 23.

Elküldve: 2009. 10. 01. 20:05

Elképzelhető, hogy valóban a heterogén rendszereké lesz a jövő, de azt hiszem, az biztos, hogy igen távol állunk még ettől. Egyenlőre nincsenek megfelelő fejlesztői eszközök, a programozók nincsenek felkészülve erre, és én egyenlőre nem látok olyan falhasználási területet, ahol tömegesen masszívan párhuzamos chipekre lenne szükség. Mérnöki, tudományos rendszerekből a nVidia nem tud megélni, az otthoni, irodai, legtöbb szerver esetén nincs mit futtatni ilyen GPGPU magokon. Ráadásul a nagy erőforrásigényű felhasználások csak igen kis részében használható.
Talán multimédiás tartalmak feldolgozásához ideális, de pl. filmek lejátszásához ennél sokkal szerényebb GPU is elég. Csak konvertáláshoz meg szerintem nagyon kevesen fognak ilyen drága hardware-t venni.

#9 Felhasználó inaktív   auratech 

  • Újonc
  • Pipa
  • Csoport: Alkalmi fórumtag
  • Hozzászólások: 33
  • Csatlakozott: 2005. jún. 03.

Elküldve: 2009. 10. 01. 22:33

Felhasználási területek:
Valódi, heurisztikus hangfelismerés, hangvezérlés. Alakfelismerés. Biztonsági szoftverek.
Az összes, korábban külső gyorsítókártyákkal megoldott alkalmazás, pld hangstúdiók, hobbizenészek: Tc-core, UAD, HD-accel, ....
A videokezelés dedikált hardvereinek egységes, open cl, STR comp és Dx11 alapú kiváltása. pld az RT100-as és felette uralkodó videó effektező, stb kártyáinak kiváltása. A HD tartalmak tényleg könnyed kezelése, szerkesztése köztes konverziók nélkül, valós idejű effektekkel, mint a hangok kezelésénél ma.

A virtualizáció támogatásával a megosztott kapcsolatok erőforrásainak rugalmas kezelése.
Ahogy ma egy szöveg megjelenésében és kezelésében nem tudatosul a forrás helye, úgy később a nagyobb méretű és bármilyen formátumú tartalmak esetében sem lesz korlát a feldolgozás helye, vagy a tartalom forrása.
Képzelj el egy exel táblát, ahol a cellákhoz intelligens algoritmusokkal aktív HD tartalmak csatolhatóak.
Ahol a weboldalon kurzoráthúzásra elindul a film, vagy beletekerhetsz bárhová.
Ahogy most láttam, hogy a google earthba a webkamerák képének feldolgozásával aktív, valós idejű tartalmak kerülnek. Ehhez mind a mai ésszel nehezen indokolható, de irdatlan számolási teljesítmény kell. Ezt pedig a lokális eszközökbe beágyazott teljesítmény fogja segíteni, inkább, mint a fürtözött szerverek piramisai.

#10 Felhasználó inaktív   Seregély 

  • Tag
  • PipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 242
  • Csatlakozott: 2009. júl. 23.

Elküldve: 2009. 10. 01. 23:51

Majd meglátjuk, ezekből mennyi lesz a valós igény, és főleg mikorra. Az nVidia-nak most kell eladnia a kártyáit.
Ma is léteznek pl. profi hangkártyák brutál teljesítményű DSP-vel, de kevesen veszik (zenészek...). A Creative csúcs kártyáit is legtöbben csak játékra használják, pedig mennyi mindenre lehetne, nem is tudják. Ezért, az igények miatt, mára legtöbb felhasználónak (95%) elég az alaplapi codec.

#11 Felhasználó inaktív   ak4115 

  • Újonc
  • Pipa
  • Csoport: Alkalmi fórumtag
  • Hozzászólások: 11
  • Csatlakozott: 2009. okt. 01.

Elküldve: 2009. 10. 02. 00:04

@Seregély: "Ma is léteznek pl. profi hangkártyák brutál teljesítményű DSP-vel, de kevesen veszik (zenészek...). A Creative csúcs kártyáit is legtöbben csak játékra használják, pedig mennyi mindenre lehetne, nem is tudják. Ezért, az igények miatt, mára legtöbb felhasználónak (95%) elég az alaplapi codec."

ugye tudod hogy ez 100% BS volt amit ide összehordtál..... 15éves dsp-ket használnak, a creative meg kiskanállal adja be a hülyeséget évről évre a közönségének.

Na elmondom: 1.5 teraflops bőven elég lesz arra hogy a szobádat, termet akusztikailag leszimulálj valósidőben , és egy fejhalgatóval eldöntheted majd hogy egy netről kinézett hangfal melyik pozicióban hogyan szól, ha iderakod a szubwoofert milyen, ha itt egy hangerelő ilyen, ha ott a basszuscsapda olyan ...
Magától érdetődik hogy játékokba soha nem hallott minőségü térhangot lehet ezután pakolni, az AI pedig raycasting alapú lesz.

Ezért, az igények miatt, mára legtöbb felhasználónak (95%) elég az alaplapi codec. - no comment ugyancsak. Azért elég mert nincs rendes lehallgatásuk, és NEM TUDJÁK MIRŐL MARADNAK LE.

#12 Felhasználó inaktív   ak4115 

  • Újonc
  • Pipa
  • Csoport: Alkalmi fórumtag
  • Hozzászólások: 11
  • Csatlakozott: 2009. okt. 01.

Elküldve: 2009. 10. 02. 00:06

"mennyi mindenre lehetne, nem is tudják" mégis mennyi mindenre akarsz használni egy szingapúri csodát, kapcsolóüzemü tápjával, he? Még egy valamirevaló külső tápos USB kártyát sem tudnak kihozni olyan szinten OEM....

#13 Felhasználó inaktív   petXYZW 

  • Újonc
  • Pipa
  • Csoport: Alkalmi fórumtag
  • Hozzászólások: 79
  • Csatlakozott: 2001. máj. 12.

Elküldve: 2009. 10. 02. 04:47

@vers:

Egyelőre nem gyaláz le semmit mert hogy nem létezik, legalábbis számunkra nem.

Részemről nagyszerűnek tartom. Gyors eszköz lehet a nyílt OpenCL számára, majd ha megvásárolható lesz.

#14 Felhasználó inaktív   auratech 

  • Újonc
  • Pipa
  • Csoport: Alkalmi fórumtag
  • Hozzászólások: 33
  • Csatlakozott: 2005. jún. 03.

Elküldve: 2009. 10. 02. 06:44

Pld a google picassaban van arcfelismerő funkció. Simán elképzelem, hogy a gépen található videókban is megtalálja a pofákat, ha úgy akarom, valamilyen alkalmazás.
A CUDA-nak van gpgpu alapú arcfelismerő szoftvere. Ez egy webcam ,TV szoftban tud jeleznii, vagy felveszi, ha bárki ismerős becsámborog felismerhetően a képbe, vagy adásba. Például a fociközvetítéseknél bekapcsolhatod az arcfelismerést és követi az alakot a neve, ha mondjuk shift/n-t nyomsz. Vagy a parlamenti adásban megjelenik, ki alszik és a feje feletti link-felhőben lévő címre kommentelhetsz, hogy képviselődet elnyomta a buzgóság. Kép
-Szép új világ-

#15 Felhasználó inaktív   Supramkiii 

  • Újonc
  • Pipa
  • Csoport: Alkalmi fórumtag
  • Hozzászólások: 19
  • Csatlakozott: 2009. aug. 17.

Elküldve: 2009. 10. 02. 07:11

A GPU-k és a CPU-k felépitése határozottan kezd közelíteni egymáshoz... Az Nvidia ott tévedhet nagyot, hogy hiába fog kihozni akár 30 vagy 50x akkora teljesitményt, attól még nem lesz alkalmas X86 kompatibilis kód futtatására, vagyis kell elé egy CPU: az intel pedig (itt most gondban vagyok, olyat kellene írni, amit nem sipolnak ki) szóval szemét módon képes akár egy PIII-as CPU-t is annyiért adni, amennyibe az egész további konfiguráció kerül, asztallal és rendszergazdával együtt...

Az x86 nyugdijazásába pedig az intelnek is beletört egy foga (amit AMD foggal pótoltak :-) ) Talán csinálnak majd egy HW x86 forditót a GPU elé, de akkor meg ugye a teljesitmény többlet veszik el...

Új utasitás készlet kellene, de X86 kompatibilis üzemmódban, menet közben váltható módon, mint az amd64...

#16 Felhasználó inaktív   Supramkiii 

  • Újonc
  • Pipa
  • Csoport: Alkalmi fórumtag
  • Hozzászólások: 19
  • Csatlakozott: 2009. aug. 17.

Elküldve: 2009. 10. 02. 07:13

Még valami: szépek ezek a GPU-k, de ugye vannak olyan feladatok is, amelyek nem, vagy csak nehezen párhuzamosíthatóak... szóval kellenek a hagyományos CPU-k is...

#17 Felhasználó inaktív   dtracer 

  • Újonc
  • Pipa
  • Blog megtekintése
  • Csoport: Alkalmi fórumtag
  • Hozzászólások: 32
  • Csatlakozott: 2009. júl. 28.

Elküldve: 2009. 10. 02. 08:54

Idézet: Supramkiii - Dátum: 2009. okt. 2., péntek - 7:13

Még valami: szépek ezek a GPU-k, de ugye vannak olyan feladatok is, amelyek nem, vagy csak nehezen párhuzamosíthatóak...


Minden feladat párhuzamosítható. A kérdés az, hogy hol éri el Amdahl törvénye szerint a futási optimumot.

#18 Felhasználó inaktív   special 

  • project 2501
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Stábtag
  • Hozzászólások: 11.628
  • Csatlakozott: 2001. jan. 16.

Elküldve: 2009. 10. 02. 09:41

kiegészítettem az anyagot néhány gondolattal, amelyek a kommentekben is felmerültek.

#19 Felhasználó inaktív   Sipi 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 801
  • Csatlakozott: 2001. máj. 08.

Elküldve: 2009. 10. 02. 09:56

Idézet: ak4115 - Dátum: 2009. okt. 2., péntek - 1:04

Ezért, az igények miatt, mára legtöbb felhasználónak (95%) elég az alaplapi codec. - no comment ugyancsak. Azért elég mert nincs rendes lehallgatásuk, és NEM TUDJÁK MIRŐL MARADNAK LE.

Miről is?

#20 Felhasználó inaktív   Pitbull 

  • Tok'Ra kapcsolattartó
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 4.078
  • Csatlakozott: 2001. jan. 02.

Elküldve: 2009. 10. 02. 13:06

Ahhoz mit szóltok hogy Fake kártyát vittek a bemutatóra.
Hazafi vagyok nem "Demokrata".

Téma megosztása:


  • (2 Oldal)
  • +
  • 1
  • 2
  • Nem indíthatsz témát.
  • Nem szólhatsz hozzá ehhez a témához.

1 felhasználó olvassa ezt a témát.
0 felhasználó, 1 vendég, 0 anonim felhasználó