[HWSW]

Magyarországon is elindult a Microsoft Websitespark partnerprogram, amelynek kimondott célja a webfejlesztõ cégek felkarolása, valójában azonban egészpályás letámadás a LAMP szoftverrétegzõdés ellen.
http://www.hwsw.hu/h...gatas-lamp.html' target='_blank'>http://www.hwsw.hu/h...gatas-lamp.html

[ganxsta]

A kilépési díjat nem igazán értem. nyilván arra lenne hivatott, hogy visszatartsa a belépetteket a kilépéstõl, és ezzel magához láncolja õket az MS. Bár szerintem egy webfejlesztõ cégnek 100 usd nem tétel. Ha rájönnek, hogy ez nekik nem pálya, ennyi "bünti" nem fogja õket visszatartani a kilépéstõl.
Egyébként meg kicsit olyan ez, mintha a moziból kifelé szednék a jegy árát.
Nem értem benne az üzleti logikát. .

[carstephun]

Nekem csak egy problemam van felhasznaloi szempontbol az aspx oldalakkal, hogy allandoan abba a szituba kerulok, hogy 15-20x kell kattintanom egy linkre, hogy atmenjen a weboldalra. Es ha mar felhasznalokent ilyen gonddal rendelkezem, akkor mit szoljak majd fejlesztokent. Mivel ez nem eloszor fordul elo velem, ezert nem igazan bizok ebben a technologiaban, maradok a LAMP-nal.

[FTeR]

@carstephun: lol, hol is találkoztál ilyennel? rettentõ nagy szakember lehetsz, ha ennyibõl levonod a következtetést.

[tomtyi]

ez tök jó! már csak a desktopon kéne ugyan ezt csinálniuk, egybõl nem lenne akkora bevételük, hogy bárkit (fejlesztõt, hivatalokat, hw gyártót, bárkit) megvásároljanak, hogy a szutykaikat használják, elolvadna a "technológiai" elõnyük.

[FTeR]

@ganxsta: hallottál már olyanról, h jelképes összeg? ebben programban több mint 5millHUF értékben adnak szabadon felhasználható szoftvert folyamatos verziófrissítéssel és korlátlan mennyiségben tesztelésre használható sw-t, az egyetlen kikötés hogy adott idõ alatt lepakolj egy értékelhetõ alkalmazást.
ha odafigyel az ember, akkor 3 év alatt simán bekerülhet más ms pontgyûjtõs partnerprogmokba és soha többet nem kell ms termékért fizetnie.

[nhw]

@carstephun: Ez nem lehet kliens oldali hiba is? 8-)

[sede]

1, Mindegy, hogy az ember elõbb vagy útóbb, de fizet.
2, Minek láncolná oda magát az ember egy kötöttségekkel teli vacakhoz, minek függjön egy cégtõl...

Nem csupán az ár miatt használ az ember LAMP-ot, hanem mert jó. Egyébként ha fizetnének se kellenének az MS termékei, a végén mindig ráfizetés lenne, ellenben a LAMP mindig ingyen lesz.

[carstephun]

@FTeR: eloszor is, magyar peldat hozok fel, ami a hvg.hu. Nekem allandoan ilyen problemaim vannak az aspx oldalakkal. Nem tudom, hogy ha 200 aspx-s oldalbol 20 oldalnal elofordul ez a "betegseg", akkor talan van jogom megkerdojelezni, hogy valami a technologiaval nem stimmel.

Mekkora szakember vagyok azt nem fogom kifejteni, de teljesen ismeretlenul ilyen megallapitasra jutni bator dolog a reszedrol. Elso sorban felhasznaloi szemmel tekintettem a technologiara es abbol vontam le kovetkeztetest, bar teny, hogy nyers fogalmazasnak adtam hangot, de mivel nehezsegem akadt bejelentkezni az oldalra a freemail lomhasaga miatt, tomoren fogalmaztam .

[carstephun]

@nhw: konnyen lehet, bar inkabb 403-as hibanak neznem, de valahogy nem akarja tudni az okosat. A keres elindul a szerver fele, de nem ertekelodik ki, mintha nem fogadna a szerver a kerdest. Tobb bongeszoben (5) is kiprobaltam.

[carstephun]

@nhw: igaz csak a hvg.hu eseteben, mert vegtelen idovel en sem rendelkezem

[ganxsta]

@FTeR: Jelképes összegnek mi köze az üzleti logikához?

[bruboxster]

Hahó, kíváncsi volnák a véleményetekre, mit szóltok ehhez a gondolatmenethez. hagyományos fogyasztóvédelni szempontból a Microsoft eljárása támadható, s lehet, hogy a megfelelõ EU fórumokon ez végre is hajtható. A profitorientált vállalat ugyanis önköltségi ár alatt, nagy tömegben dobja piacra a termékét, ami szöges ellentétben áll a dömpingszabályozással. Különösen feltûnõ, hogy az akciót nyilvánvalóan a versenytársak legyõzése érdekében indítja - ez tehát a versenyszabélyokkal is ellentétes. A LAMP azért nem vádolható dömpingárral, mert nem profiorientált cégek bocsátják a piacra. Lehet, hogy a dömpingszabályozás még nem terjed ki a szoftvertermékekre - ám régen gondolom, hogy az egész versenyszablyozási és fogyasztóvédelmi rendszer ki kell terjeszteni erre is. Ennyi.

[FTeR]

@sede:
1. mint írva vagyon, a legdurávbb esetben is 100USD
2. ez nem azoknak szól, akik LAMP-on akarnak dolgozni. ez azoknak szól, akik szeretnénak ms alapokon dolgozni, de nincs meg a kezdõtõke hozzá.

3. a LAMP lehet jó, de ez nem jelenti azt, h nincs jobb. mindenkinek a maga dolga ezt megállapítani. a tapasztalat az, h mégha az elsõ két projekt el is megy a szoftverek vásárlásának fedezetére, akkor is a többi már tiszta nyereséget generál. a csattanó az, h ugyanennyi idõ alatt LAMP-on csak 1 alkalmazással készülsz el. vannak olyan területek, ahol .net-en vmi orókban mérhetõ, míg LAMP-on hetekbe.
és még mielõtt vki megkérdezné, LAMP-on tanultam webet fejleszteni és a mai napig rendszeresen vannak projektjeim (fõleg korábbiak karbantartása vagy olyan ügyfelek, akik kimondottan LAMP-ot kérnek).

[FTeR]

@ganxsta: semmi, ez a lényeg, az ms nem a 100USDból akar meggazdagodni.
btw, a cikkbõl hiányzik, de ha leteszel egy értékelhetõ alkalmazást, akkor még ezt sem kell kifizetni.

[FTeR]

@carstephun:
nem az érdekel, h mekkora szakembernek hiszed magad. egy fejlesztõi platformnak nincs olyanja, h végfelhasználó élmény. a hvg-t is programozók fejlesztették és az, hogy egy modul mûködik vagy sem az az õ kompetenciájuk.
btw, vmi konkrét példála vártam, pl hogy itt a link, ezen az oldalon a 3. link.
én regngeteg asp.net-es oldalt látogatok meg naponta és jómagam is írtam már jópárat, mégsem találkoztam olyannal, h egy link csak 20. kattintásra mûködik. egyrészt egy link vagy sima html és akkor nincs mi ne mûködjön rajta vagy javascript amit kézzel írtak és ezért nem mûködik. egyiknek sincs köze a .net-hez (note, ugyan a webforms generálhat javascriptes linkeket, annak nem a javascriptes részével lesz gond ha nem mûködik).

az, h egy webes alkalmazás rosszul van megírva vagy az alárakott szerver nem bírja el a látogatókat, megintcsak nem a platform hibája.

[FTeR]

@carstephun:
nem az érdekel, h mekkora szakembernek hiszed magad. egy fejlesztõi platformnak nincs olyanja, h végfelhasználó élmény. a hvg-t is programozók fejlesztették és az, hogy egy modul mûködik vagy sem az az õ kompetenciájuk.
btw, vmi konkrét példála vártam, pl hogy itt a link, ezen az oldalon a 3. link.
én regngeteg asp.net-es oldalt látogatok meg naponta és jómagam is írtam már jópárat, mégsem találkoztam olyannal, h egy link csak 20. kattintásra mûködik. egyrészt egy link vagy sima html és akkor nincs mi ne mûködjön rajta vagy javascript amit kézzel írtak és ezért nem mûködik. egyiknek sincs köze a .net-hez (note, ugyan a webforms generálhat javascriptes linkeket, annak nem a javascriptes részével lesz gond ha nem mûködik).

az, h egy webes alkalmazás rosszul van megírva vagy az alárakott szerver nem bírja el a látogatókat, megintcsak nem a platform hibája.

[dikki]

a díler is olcsón adja elõször.

[Szabcsi]

Idézet: bruboxster - Dátum: 2009. okt. 27., kedd - 11:21

Hahó, kíváncsi volnák a véleményetekre, mit szóltok ehhez a gondolatmenethez. hagyományos fogyasztóvédelni szempontból a Microsoft eljárása támadható, s lehet, hogy a megfelelõ EU fórumokon ez végre is hajtható. A profitorientált vállalat ugyanis önköltségi ár alatt, nagy tömegben dobja piacra a termékét, ami szöges ellentétben áll a dömpingszabályozással. Különösen feltûnõ, hogy az akciót nyilvánvalóan a versenytársak legyõzése érdekében indítja - ez tehát a versenyszabélyokkal is ellentétes. A LAMP azért nem vádolható dömpingárral, mert nem profiorientált cégek bocsátják a piacra. Lehet, hogy a dömpingszabályozás még nem terjed ki a szoftvertermékekre - ám régen gondolom, hogy az egész versenyszablyozási és fogyasztóvédelmi rendszer ki kell terjeszteni erre is. Ennyi.

Elõbb talán meg kellene ismerkedni a programmal, pl angolul ITT. mielõtt gondolatmenetet építünk...

Szerkesztette: Szabcsi 2009. 10. 27. 12:04 -kor

[carstephun]

@FTeR: azert nem irtam konkret peldat egy linkre, mert akarmelyik linket veszem figyelembe, mindenfele oldalmintanal elfordult ez a hiba. pl.: Elolvasok egy cikket es a masodik oldalra mar csak a fennt emlitett modon jutok el. Ez egy sima parameteres oldallekeres (aspx kiterjesztessel) minden nemu javascript nelkul. Van eleg tapasztalatom, abban, hogy ez milyen hibat sejtet, feljebb ezt mar ki is fejtettem.

Az utolso bekezdesedre reagalva, igen valoszinuleg ez all hatterben, amire utaltam is feljebb. Ez nem feltetelen a technologia hibaja, de tul gyakran fordult elo velem es ezert kerdojeleztem meg a technologiaban rejlo hibalehetoseget. Az en konkluziom pedig: Eleg valoszinutlen, hogy annyi sok (10%) weboldalnal rosszul merik fel a technologia altal tamasztott korulmenyeket, vagy csak en vagyok annyira pehes ? Erre nem tudom a valaszt, talan a szakavatottak tudjak.

a valaszod elso mondatodra csak annyit, hogy "no comment".