HWSW Informatikai Kerekasztal: Re: Windows 7 és SSD, két jó barát - HWSW Informatikai Kerekasztal

Ugrás a tartalomhoz

Mellékleteink: Unix / Linux | Gamekapocs

Oldal 1 / 1
  • Nem indíthatsz témát.
  • Nem szólhatsz hozzá ehhez a témához.

Re: Windows 7 és SSD, két jó barát Értékeld a témát: -----

#1 Felhasználó inaktív   HWSW 

  • HWSW
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Stábtag
  • Hozzászólások: 4.663
  • Csatlakozott: 2009. márc. 17.

Elküldve: 2009. 10. 27. 12:49

A korábbi ígéretekhez híven megérkezett az Intel notebook SSD-khez az új firmware, mely már lehetővé teszi a Windows 7 számára a meghajtó optimális kiaknázását. A hasonló előnyök elérése érdekében az Intel szoftveres támogatást ad a korábbi Windowsokhoz. Frissítve.
http://www.hwsw.hu/h...-windows-7.html' target='_blank'>http://www.hwsw.hu/h...-windows-7.html

#2 Felhasználó inaktív   Krinyo 

  • Dr. Genya
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 13.172
  • Csatlakozott: 2000. okt. 27.

Elküldve: 2009. 10. 27. 12:49

Thumbs up, fasza iras, koszi az okositast...
Meade ETX-90EC UHTC + Autostar | 72792 óra, 6649 anyag, 11 376 878 karakter (6772 A4-es oldal) = az én HWSW-m

#3 Guest_flashdesigner_*

  • Csoport: Vendég

Elküldve: 2009. 11. 07. 17:57

linuxokra több mint 5 éve léteznek SSD-s wear-levellinget támogató file-rendszerek.

#4 Felhasználó aktív   Szabcsi 

  • félping
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 6.581
  • Csatlakozott: 2001. jan. 02.

Elküldve: 2009. 11. 07. 18:47

Idézet: flashdesigner - Dátum: 2009. nov. 7., szombat - 17:57

linuxokra több mint 5 éve léteznek SSD-s wear-levellinget támogató file-rendszerek.

De azok amiket ismerek, ha jól tudom elsősorban NOR flash támogatással bírnak (pl JFFS2), és nem barátjai a fent említett NAND alapú cuccokonak, tudsz mondani esetlen néhány példát?
"A gugliban rákeresve porcos hal is és emlős is."/"Megoldás: keress rá a hal.dll fájlra, és töröld ki, majd indítsd újra a gépedet. Utána jó lesz!"/"mutasd meg a gyakorlatban ezt a technológiát és esküszöm dollármilliárdost csinálok belőled ! "/"Rakjunk egy jo kib@szottnagy KERESS gombot a kepernyo kozepere es csumi"

#5 Felhasználó inaktív   bogdan 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 14.182
  • Csatlakozott: 2005. nov. 05.

Elküldve: 2009. 11. 07. 19:53

mi lenne az a kulonbseg a NOR es a NAND kozott, ami a wear-leveling kerdeset erdemben befolyasolna? szerintem minden flash alapu megoldasra jo volt. de van ujabb, fejlettebb filerendszer is azota:
http://hup.hu/cikkek/20080328/ubifs_kovetk...ndszer_linuxhoz

a cikk egyebkent nem ilyenrol szol, azt is vegyuk eszre! a win7 nem bir ilyen filerendszerrel, hanem az ssd-t tamogatja, amely maga vegzi a wear-levelinget. persze ez ketsegkivul nagyon jo, es hasznos tulajdonsag!
a forum ma:
"Ez van bazdmeg, ha nem tetszik, el lehet menni."

#6 Felhasználó aktív   Szabcsi 

  • félping
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 6.581
  • Csatlakozott: 2001. jan. 02.

Elküldve: 2009. 11. 07. 22:06

Idézet: bogdan - Dátum: 2009. nov. 7., szombat - 19:53

mi lenne az a kulonbseg a NOR es a NAND kozott, ami a wear-leveling kerdeset erdemben befolyasolna? szerintem minden flash alapu megoldasra jo volt. de van ujabb, fejlettebb filerendszer is azota:
http://hup.hu/cikkek/20080328/ubifs_kovetk...ndszer_linuxhoz

a cikk egyebkent nem ilyenrol szol, azt is vegyuk eszre! a win7 nem bir ilyen filerendszerrel, hanem az ssd-t tamogatja, amely maga vegzi a wear-levelinget. persze ez ketsegkivul nagyon jo, es hasznos tulajdonsag!

Biztosan van hatása, ha ezt a fejlesztők is említik a JFFSx verziók esetében.

"Note, JFFS2 is not really suitable for MLC because it has
random wear-leveling algorithm, and it may erase one eraseblock
thousands of times, while erasing the other eraseblock only hundreds of
times.

In UBI you may set the WL threshold to control this. Also, JFFS2
does not really help with read-disturb problem, but this is fixable.

forrás
"A gugliban rákeresve porcos hal is és emlős is."/"Megoldás: keress rá a hal.dll fájlra, és töröld ki, majd indítsd újra a gépedet. Utána jó lesz!"/"mutasd meg a gyakorlatban ezt a technológiát és esküszöm dollármilliárdost csinálok belőled ! "/"Rakjunk egy jo kib@szottnagy KERESS gombot a kepernyo kozepere es csumi"

#7 Felhasználó inaktív   bogdan 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 14.182
  • Csatlakozott: 2005. nov. 05.

Elküldve: 2009. 11. 07. 22:41

???
bocs, de hogy jott ez ide?
Te NAND vs. NOR-rol irtal, ez meg itt MLC vs. SLC.
a forum ma:
"Ez van bazdmeg, ha nem tetszik, el lehet menni."

#8 Felhasználó aktív   Szabcsi 

  • félping
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 6.581
  • Csatlakozott: 2001. jan. 02.

Elküldve: 2009. 11. 07. 22:52

Idézet: bogdan - Dátum: 2009. nov. 7., szombat - 22:41

???
bocs, de hogy jott ez ide?
Te NAND vs. NOR-rol irtal, ez meg itt MLC vs. SLC.

???
Az MLC szervezésű NAND nem NAND?

Inkább a "szerintem minden flash alapu megoldasra jo volt." állításodat kéne valahogy megtámogatni... :)

szerk: a JFFS2 whitepaper alapján gondolom közelebb lehet jutni a válaszhoz, hogy egy eredendően NOR-flash támogatással fejlesztett filerendszer (JFFS) milyen nehézségekkel néz szembe a NAND-flash (szervezéstől függetlenül) esetében...

Szerkesztette: Szabcsi 2009. 11. 07. 23:09 -kor

"A gugliban rákeresve porcos hal is és emlős is."/"Megoldás: keress rá a hal.dll fájlra, és töröld ki, majd indítsd újra a gépedet. Utána jó lesz!"/"mutasd meg a gyakorlatban ezt a technológiát és esküszöm dollármilliárdost csinálok belőled ! "/"Rakjunk egy jo kib@szottnagy KERESS gombot a kepernyo kozepere es csumi"

#9 Felhasználó inaktív   bogdan 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 14.182
  • Csatlakozott: 2005. nov. 05.

Elküldve: 2009. 11. 08. 01:21

es ha nem MLC, akkor mar nem is NAND???
tovabbra sem idetartozo, akarhogy is nezem!

ez a 12 oldal meg gyors atfutas alapjan nem tesz kulonbseget a JFFS szamara, vagy nem talalok valami fontosat? hol latod, hogy csak NOR-ra jo, arra lett kifejlesztve?
a forum ma:
"Ez van bazdmeg, ha nem tetszik, el lehet menni."

#10 Felhasználó aktív   Szabcsi 

  • félping
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 6.581
  • Csatlakozott: 2001. jan. 02.

Elküldve: 2009. 11. 08. 02:13

Idézet: bogdan - Dátum: 2009. nov. 8., vasárnap - 1:21

es ha nem MLC, akkor mar nem is NAND???
tovabbra sem idetartozo, akarhogy is nezem!

ez a 12 oldal meg gyors atfutas alapjan nem tesz kulonbseget a JFFS szamara, vagy nem talalok valami fontosat? hol latod, hogy csak NOR-ra jo, arra lett kifejlesztve?

???
Hmm, én nem állítottam ilyet (és nem is következik abból) hogy ha nem MLC akkor nem NAND, csak azt hogy a JFFS problémás lehet NAND eszközökön, példát is hoztam, ahol sikerült belekötni az MLC szervezésű mivoltába, de attól még a lényegen nem változtat...
A JFFS2 wiki :) szóckkében is külön utalnak a NAND (szervezéstől függetlenül) kompatibilitás bevezetésére, valamint a korábbi linkemben (amit sikerült SLC vs. MLC irányba feleslegesen elvinni) meg lett nevezve probléma forrása is.
"A gugliban rákeresve porcos hal is és emlős is."/"Megoldás: keress rá a hal.dll fájlra, és töröld ki, majd indítsd újra a gépedet. Utána jó lesz!"/"mutasd meg a gyakorlatban ezt a technológiát és esküszöm dollármilliárdost csinálok belőled ! "/"Rakjunk egy jo kib@szottnagy KERESS gombot a kepernyo kozepere es csumi"

#11 Felhasználó inaktív   bogdan 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 14.182
  • Csatlakozott: 2005. nov. 05.

Elküldve: 2009. 11. 08. 09:57

bocsanat, en tenyleg konstruktiv probalok lenni. a temahoz sajnos nem ertek annyira, mint szeretnek, de azert sokat olvastam anno utana.

Te a legelejen a NAND problemarol irtal (altalanosan!), majd hoztal egy idezetet, ami az MLC problemara utal. vegyuk eszre, az nem NAND problema! en mindosszesen erre mutatam ra, hogy ez nem az, amirol Te kezdetben beszeltel.

de latom azota Te korbetajekozodtal, es lathatod, hogy a 2-es verzio mar tamogatja a NAND-ot (a wiki szerint),meghozza 2001 szeptembere ota (2.4.10-es kernel). ez ugy gondolom valaszt ad az eredeti kerdesedre, plane, hogy mint lathatod azota egy csomo masik filerendszer is megjelent ezen a teren.

ugyhogy azt gondolom le lehet zarni ezt a kerdest, bar ha van meg erdekes infod szivesen latom. mert ugye alapvetoen off-ok vagyunk a cikkhez kepest, leven az itt jellemzett technologianak ezekhez semmi koze.
a forum ma:
"Ez van bazdmeg, ha nem tetszik, el lehet menni."

#12 Felhasználó aktív   Szabcsi 

  • félping
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 6.581
  • Csatlakozott: 2001. jan. 02.

Elküldve: 2009. 11. 08. 11:45

Idézet: bogdan - Dátum: 2009. nov. 8., vasárnap - 1:21

hol latod, hogy csak NOR-ra jo, arra lett kifejlesztve?

Jffs wiki
A konstruktivitás látszatának megőrzéséhez jó lenne pontosabban utánajárni mikor is került NAND támogatás a JFFS2-be, és nemcsak a mások által linkelt wiki-t (vigyázat! :)) idézni, és abból pontatlan következtetést (2001 szeptember) levonni a bevezetést tekintve, mert ugyan a JFFS2 vlóban a 2.4.10-es kernelben debütált, de akkor még csak NOR támogatással: http://sources.redhat.com/jffs2/
Az általános NAND (SLC és MLC) problémákért pedig javaslom a JFFS2 mailing list böngészését.
"A gugliban rákeresve porcos hal is és emlős is."/"Megoldás: keress rá a hal.dll fájlra, és töröld ki, majd indítsd újra a gépedet. Utána jó lesz!"/"mutasd meg a gyakorlatban ezt a technológiát és esküszöm dollármilliárdost csinálok belőled ! "/"Rakjunk egy jo kib@szottnagy KERESS gombot a kepernyo kozepere es csumi"

#13 Felhasználó inaktív   bogdan 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 14.182
  • Csatlakozott: 2005. nov. 05.

Elküldve: 2009. 11. 08. 12:13

a) a "hol latod" a 12 oldalas-ra vonatkozott. azota linlelted a wiki-t, amibol valoban kiderult ez a kerdes! engem meglepett a dolog egyebkent, de hat ha igy van, akkor igy van. a JFFS2 whitepaper-ben mindazonaltal nem talaltam ilyen utalast, de persze csak nagyon feluletesen futottam at.
b) a redhat dokumentaciobol igazabol nem derul ki egyertelmuen, max az, hogy 2003-ban a redhat kerneleben nem volt benne (de ugyanakkor mar letezett). de abban igazad van, hogy a wikipedia nem eleg megbizhato forras, jo lenne utananezni.
c) ha mar tortenelmezunk, ne felejtsuk el azt sem, hogy a MLC 2003-tol (2002 decembereben lett bejelentve) van egyaltalan piacon, korabbi rendszerekben tehat ne keressunk azt toleralo programot! azt sem art tisztazni egyebkent, hogy mikor beszelunk specialisan MLC problemarol, es mikor beszelunk altalanosan NAND problemarol.
d) a mailing list jo dolog, de en biztos, hogy nem allok neki vegigolvasni az egeszet. ha adnal esetleg konkret linket a problemakrol, az erdekes lehetne.
a forum ma:
"Ez van bazdmeg, ha nem tetszik, el lehet menni."

#14 Felhasználó aktív   Szabcsi 

  • félping
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 6.581
  • Csatlakozott: 2001. jan. 02.

Elküldve: 2009. 11. 08. 12:24

(abcd): Nos, úgy látom megfelelő mennyiségű hivatkozást adtam segítségül hogy egy kis utánajárással érdemben tudj kötözködni az első hozzászólásommal kapcsolatban (emlékeztetőül: 5+ éves NAND barát linux filerendszer), amit eddig mutattál az nem sok, öregszel?
"A gugliban rákeresve porcos hal is és emlős is."/"Megoldás: keress rá a hal.dll fájlra, és töröld ki, majd indítsd újra a gépedet. Utána jó lesz!"/"mutasd meg a gyakorlatban ezt a technológiát és esküszöm dollármilliárdost csinálok belőled ! "/"Rakjunk egy jo kib@szottnagy KERESS gombot a kepernyo kozepere es csumi"

#15 Felhasználó inaktív   bogdan 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 14.182
  • Csatlakozott: 2005. nov. 05.

Elküldve: 2009. 11. 08. 12:43

hm.. en kerdeztem, nem allitottam, ha jol remlik. nem flashdesigner-tol kene ezt kerned?
en a Te allitasodra kerdeztem ra, ha mar az ervelestechnikanal tartunk. ;)
oszinten szolva nekem nincs annyi energiam, idom, tudasom, kedvem, hogy ennyire beleassam magam ebbe a kerdesbe, ellenben szivesen olvasok rola, peldaul amiket eddig itt ideztel. ha irsz/linkelsz tobb konkretumot is, azt is szivesen elolvasom.
a forum ma:
"Ez van bazdmeg, ha nem tetszik, el lehet menni."

Téma megosztása:


Oldal 1 / 1
  • Nem indíthatsz témát.
  • Nem szólhatsz hozzá ehhez a témához.

1 felhasználó olvassa ezt a témát.
0 felhasználó, 1 vendég, 0 anonim felhasználó