[HWSW]

Október közepén Magyarországon mindeddig egyedülálló választékot felvonultató zeneletöltõ szolgáltatást indított két mobiltelefóniában érdekelt cég, a Sony Ericsson és a T-Mobile. Kipróbáltuk a szolgáltatást, ami sok szempontból ígéretes, de közel sem korlátlan, és nem is annyira egyedülálló.
http://www.hwsw.hu/h...efon-mobil.html' target='_blank'>http://www.hwsw.hu/h...efon-mobil.html

[Socket]

Nagyon "okos"!
100 zeneszám /6 hónap, kerekítve havi 17 szám,6 . hónap után havonta szintén 17 szám/hó vagyis kb. mintha havonta vennél egy cd-t a boltban, a többit meg csak meghallgathatod, mint a rádióban, mert a többi számról nem kerül le a drm. Bravó akkor inkább CD-t veszek, mint egy tömörített hanganyagot. Köszönjük Emese.

[hisziapiszi]

@Socket:
Köszönjük Socket!
- hány CD is fér el a zsebedben?
- milyen eszközön is játszod le? csak nem discman-en???
- amúgy mennyire környezetbarát is egy CD?
- ha karcos lesz, elveszted, hogyan is pótolod? a kiadó ad egy újat
- melyik rádióban van non-stop Socket kívánságmûsor?
Szvsz végre a k.. kiadók ellõreléptek, hogy legálisan is lehet vásárolni zenét, de legalább is zenehallgatást. Mitõl jobb birtokolni egy zeneszámot - egyáltalán: minek? - , ha állandóan meghallgatod, letöltheted? Ez évente 28k HUF, vagyis másfél tank benzinért annyi számot töltök le, amennyit csak akarok, amikor csak akarom - ÉS nem kell hallgatnom a lekevert, reklámokkal teletûzdelt "slágerrádiókat"
Leülhetsz!

[Szasza2]

@hisziapiszi: A DRM csak a jóhiszemû, a zenéért fizetni vágyó felhasználókat korlátozza, a rosszhiszemûek úgyis átkonvertálják - illetve bocsi, flac-ban, veszteségmentes wmv-ben letöltik. A 48 kbit/sec erõsen tömörített, egy jobb minõségû telefonon már kevéssé élvezetõvé teszi a szám élvezetét, márpedig a sony-ericcson páros jó minõségû telefonokat szokott kiadni zene témában - itt van inkább a kutya / cica elásva. MP3 formátumban 128 kbit/s már elfogadható minõséget ad, nem hiszem, hogy ez a drm-es formátum 2,67 X jobb lenne nála tömörítésben. Gyakorlatilag nem szabad komolyzenét vele hallgatni

[otto_dc]

Már nem annyira hallgatok zenét, mint régebben, és a ~30e HUF-ot is tudom máshova tenni, de ettõl függetlenül a kezdeményezés üdvözlendõ, és elviselhetõ körülményeket prezentál. Tény, hogy nem normális, aki nem PC-re tölti le elõször a zenét, hanem a hm... kissé gagyinak tûnõ wapos(?) minõséget választja.

[Socket]

@hisziapiszi: Vegyél vissza magadból nyuszibogyó, és gondold át egy olyan szemszögbõl is kérlek, ami ezidáig nem ment neked. Tegyük fel 6-8 év múlva is szeretném ezeket a zeneszámokat meghallgatni. Elég nyilvánvaló, hogy a telefon addigra jóformán már mûködésképtelen lesz. A számítógépem meg már elavult, ezért bíbelõdjek majd a licencekkel? A hangsúly még mindig azon van, -és erre próbáltam rávilágítani-, hogy a kiadók még mindig képtelenek elszakadni az "egy album" alkotta kulturális mega sokktól, ezért még mindig csak ennyit engedélyeznek drm nélkül, különben valóban miért is kellene drm nélküli zeneszám egy jóhiszemû felhasználónak (mert azért mégis csak megajándékozzák védelem nélküli zenékkel a jóhiszemû felhasználót, de akkor miért is, ha neki elég a drm-es...) ? (kicsit fentebb leírtam) Nos ezért, azonban anyagi és elvi okokból képtelenek elszakadni ettõl az õs struktúrától.

[Johnny Firpo]

Nem tudom, milyen tömörítést használnak, de pl. egy HE-AAC alacsony bitrátán jobb eredményt produkál egy hagyományos AAC-nél, vagy mp3-nál.

http://www.ebu.ch/fr...v_305-moser.pdf

[Raynes]

Idézet: Johnny Firpo - Dátum: 2009. nov. 9., hétfõ - 14:32

Nem tudom, milyen tömörítést használnak, de pl. egy HE-AAC alacsony bitrátán jobb eredményt produkál egy hagyományos AAC-nél, vagy mp3-nál.

Nyilvánvalóan HE-AAC-t használnak, mert a mobilok 210%-a támogatja. Azt is legmagasabb bitrátán. Ki gondolna itt 192kbps wma-ra?

Szerkesztette: N0zer0 2009. 11. 09. 14:54 -kor

[hisziapiszi]

Socket: igen a telefonod úgyis lecseréled, de ez az egész nem a telefonról szól, mint ahogy nem is a telefonhoz van kötve, hanem egy elõfizetéshez. Pont hogy nem kell a licenccel bíbelõdnöd, sem a formátummal, ezt elintézi helyetted a telefontársaság. 6-8 év múlva miért nem hallgathatod meg, azt ami az elõfizetéseden van??? - ami kiindulva abból, hogy 1994-ben 150 (!) forintot fizettél egy Westel 450-es telefon bejövõ hívás fogadásáért, ma meg ingyen dobálják utánad a havi x100 sms-t meg percdíjat 5-10 év múlva nagyjából egy euróba, vagy 20 centbe fog kerülni.
A formátum meg várhatóan fényévekre lesz a maitól és várhatóan eléri a CD-t (amivel - mint minden más hangordozóval - bakelit, szalag - az a baj, hogy nem örök - és itt a lényeg: amikor CD-t veszel, akkor nem egy 45 forintba kerülõ plasztik korongot veszel, hanem a rajta lévõ tartalmat. És ha tönkremegy a Cd -mert karcos lesz, elveszik, eltörik, akkor nem kapsz helyette másikat, hiába lobogtatod az áfás számlát);
Az albumot meg nem is értem: pont az a lényeg, hogy ne kelljen egy egész albumot kifizetned - mint a upc-nél 2-es csomag, oszt a felét nem nézed, de csak abban van National Geographic - ha neked csak 1, vagy 3 szám kell a 15-bõl.
Ha pedig kicsit távolabbórl nézed, akkor - bármennyire is nem hibátlan a kezdeményezés - mégiscsak üdvözlendõ, mivel 1. legálisan lehet zenét letölteni, nagy választékból(mert persze, mindenki torrenten tölt le elõször zenét, de ez nem legális, még akkor sem, ha mindenki így csinálja....) 2. továbblépés az eddigi hanghordozókhoz kötött tartalomhoz képest, még ha a minõség egyelõre nem is csúcs 3. itt a hozzáférésért fizetsz, az azonnali letöltési lehetõségért és ezt semmi nem tudja überelni. Tegyük fel: hallasz egy számot és meg akarod hallgatni még egyszer, vagy többször: mit is tehetsz? 1. letöltöd torrenttel (nem legális, nem azonnali) 2. elmész, megveszed a CD-t (drága, környezetszennyezõ, nem azonnali) 3. itt meg letöltöd azonnal - és ami tetszika z SE-ben, az a Track ID, vagyis egy új szám hallgatása közben felveszed, a Track ID felismeri és máris letöltöd és hallgathatod (ld. youtube demok). hát sztem ez elõrelépés, még ha - egyelõre - drága is.

[des]

Idézet: hisziapiszi - Dátum: 2009. nov. 9., hétfõ - 6:01

@Socket: <br />
Köszönjük Socket!<br />
- hány CD is fér el a zsebedben? <br />
- milyen eszközön is játszod le? csak nem discman-en???<br />

ugyan nem nekem szólt, de..

- hány CD is fér el a zsebedben? ---> megveszi a cd-t, utána saját célra mp3ba tömöríti.
- milyen eszközön is játszod le? ---> megveszi a cd-t, utána saját célra mp3ba tömöríti, majd mp3 lejátszón, telefonon, akármin meghallgatja.

stb.

[des]

"A komolyzenén kívül szinte minden mûfaj képviselteti magát a repertoárban, a teljes elérhetõ választék több millió zeneszámból áll."

Aham. Persze. Nyilván való, hogy csak a mainstream zenék lesznek elérhetõk. Underground stílusok között nem hinném, hogy bármit is lehetne találni. Pl. breakcore, idm, speedcore, hardcore, rhythmic noise, powernoise, techstep, darkstep, dnb és még sorolhatnám sokáig.

Ezen nem lepõdök meg, csak hát na. Lehetetlenség mindent lefedni. Szóval lesz mindig egy group, aki csak a netrõl tudja beszerezni a neki valót.

[Samott]

Ez csak valami vicc, ugye? Evi harminc rugoert, keszulekhez, szolgaltatohoz lancolt DRM-es, agyontomoritett zene... 2009-ben ezt meg el lehet adni? Van olyan hulye, aki megveszi?

Samott

[bean]

Teljesen alapvetõ ma már hogy DRM-es zene a kutyának nem kell. Majd leszokik róla az a pár marha aki ezt megveszi -- akkor amikor a szolgáltatás DRM szerverét kikapcsolják, akkor nem fogja a következõ szart is megvenni. Az iTunes meg az Amazon nem is DRM-es. Hogy Magyarországon nem ez van? Kit érdekel, túl kicsi a piac, tessék tölteni...

Én például Immediate Musicot hallgatok sokat aminek a legtöbb albuma nem került kereskedelmi forgalomba... akkor kit károsítok meg, ha letöltöm?

Szerkesztette: bean 2009. 11. 09. 20:21 -kor

[hisziapiszi]

@des:
- vagyis minõségben majdnem ott vagy az mp3-al, mint a HE-AAC-vel (metrón, villamoson pont mindegy)
- mennyi idõ megvenni, felmásolni iTunes-ba? ha bemész a boltba, akkor mindennel együtt fél óra; ha futival megrendeled, akkor 10 perc, beolvasással együtt; itt mennyi egy album? 1 perc (ha igaz, amit Koi mond): vagyis a cd-nél olcsóbban, vagy egy árban jutsz egy 10x, 20x gyorsabb megoldáshoz...

[Raynes]

Idézet: Samott - Dátum: 2009. nov. 9., hétfõ - 16:42

Ez csak valami vicc, ugye? Evi harminc rugoert, keszulekhez, szolgaltatohoz lancolt DRM-es, agyontomoritett zene... 2009-ben ezt meg el lehet adni? Van olyan hulye, aki megveszi?

Samott

Hajjaj. Van bõven. Sok kis tizenéves, akiknek nincs PC-jük vagy netjük (anyu, apu inkább diszkóbelépõre, mozijegyre, játékkonzolra ad), vagy van, de hülyék hozzá, hogy használják. Általában õk veszik igénybe az 500-900 Ft-os "ingyen" csengõhangokat is. Havi 2400-at simán le lehet róluk gombolni, és azt sem tudják, hogy mi a veszteségmentes tömörítés, vagy mi fán terem a DRM. Meg lazán beugranak a marketinges "korlátlan"-ságnak, õk az utolsók, akik az apró betûs, csillagozott részeket elolvassák a szerzõdésben (amit lehet anyu/apu ír alá helyettük, mert unják már a kölök bõgését hallani). Minden hülyeségnek van piaca, ha megfelelõ marketinggel párosul.

[Samott]

Idézet: N0zer0 - Dátum: 2009. nov. 11., szerda - 7:27

...

Igaz, az a kreten aki beugrik a "kuldj egy smst hogy megtudd" atvereseknek, az ezt is beszopja. De csak az. Ezt viszont allitolag nem szelhamosok, hanem egy vezeto mobilgyarto csinalja... bar ha spamemmel kezdtek hirdetni, ez is kitelik toluk.

Samott

[xclusiv]

Idézet: hisziapiszi - Dátum: 2009. nov. 9., hétfõ - 14:44

ami kiindulva abból, hogy 1994-ben 150 (!) forintot fizettél egy Westel 450-es telefon bejövõ hívás fogadásáért, ma meg ingyen dobálják utánad

Egy új technológiával egy rendszert éppen kiépítõ monopolszolgáltató vs. piaci verseny téma hogy jön ide?
Mert ennek semmi köze a zeneiparhoz, amirõl beszélünk. valahogy nem érzem azt, hogy baromira lementek volna az árak, függetlenül attól, hogy a kutya se veszi.

Idézet

mindenki torrenten tölt le elõször zenét, de ez nem legális

A jelenlegi magyar jogszabályok szerint zenét saját célra szabad másolni, ha haszonszerzést közvetve sem okoz. Márpedig a letöltés is másolásnak számít ilyen szempontból.
Igaz, hogy torrent-en technikailag fel is töltesz, de ezt a csodálatos jogrendszerünk nem igazán tudja kezelni. Mindenesetre jelenleg nem tudok olyan jogerõs ítéletrõl, amiben torrentezésért elítéltek volna valakit.

[megmondtam]

Idézet: xclusiv - Dátum: 2009. nov. 11., szerda - 12:51

A jelenlegi magyar jogszabályok szerint zenét saját célra szabad másolni, ha haszonszerzést közvetve sem okoz. Márpedig a letöltés is másolásnak számít ilyen szempontból.
Igaz, hogy torrent-en technikailag fel is töltesz, de ezt a csodálatos jogrendszerünk nem igazán tudja kezelni. Mindenesetre jelenleg nem tudok olyan jogerõs ítéletrõl, amiben torrentezésért elítéltek volna valakit.

xclusiv, most õszintén...
...amikor feljön az a kérdés, hogy "no de mi van az elõadókkal, zeneszerzõkkel, mûvészekkel" akkor mivel szokott a legtöbb torrentezõ védekezni? Nem azzal, hogy "ha tetszik egy szám / film / játék úgyis megveszem eredetiben, de minek fizessek azért, amit csak egyszer hallgatok meg / nézek meg / próbálok ki? Én szoktam torrentezni, és ezzel szoktam nyugtatni a lelkiismeretemet, és szerintem ezzel nem vagyok egyedül... de hogy õszinte legyek, én még egyszer sem (na jó, az elmúlt 9 évben talán egyszer) jutottam el a boltig, hogy megvegyem azt a bizonyos "nagyon jó" CD-t...
Szóval ha valaki ezzel védi magát, akkor pont ez a neki való szolgáltatást: elõre vállalja, hogy kifizeti azt a 200 vagy mennyi számot, amelyeket egy év alatt legtöbbször hallgatott meg, és kap mellé ajándékba egy szolgáltatást, amivel bármikor meghallgathatja négy nagy kiadó szinte összes számát.
Nem értem, ezzel mi a probléma. Ha nem tarthatnád meg a számokat, akkor persze egy forintot nem érne, de nekem inkább az nem tetszik, hogy csak 3 készüléknél érhetõ el a szolgáltatás, és a régebbiekkel nem lehet még kipróbálni sem (pedig nekem is W szériásom van, és elvileg 2 hét próbaidõ lenne    na mindegy).

[xclusiv]

Idézet: megmondtam - Dátum: 2009. nov. 13., péntek - 10:37

xclusiv, most õszintén...

Szia,

Én errõl a szolgáltatásról semmit nem írtam, és azzal sem foglalkoztam, hogy mi lesz a zenészekkel. Mindössze az "illegális torrent" témára reagáltam. De ez itt erõsen off, be is fejeztem.

x

[megmondtam]

Idézet: xclusiv - Dátum: 2009. nov. 13., péntek - 13:28

Szia,

Én errõl a szolgáltatásról semmit nem írtam, és azzal sem foglalkoztam, hogy mi lesz a zenészekkel. Mindössze az "illegális torrent" témára reagáltam. De ez itt erõsen off, be is fejeztem.

x

Valamiért mégis beírtad... és ha már bírtad, és ha már válszoltam rá, azért örültem volna, ha erre is reagálsz (tudni illik arra, hogy mi lesz annak a következménye, ha mindenki torrenten szed le zenéket), mert egy olyan ember, aki ennyire tisztában van a jogi környezettel, az feltehetõleg érettebben tud gondolkozni mint a nagy átlag, és ez szerintem egyáltalán nem lefutott kérdés... 
Átalakulóban van a zeneipar, a SE és a T-sek már felimserték, hogy a zene nem termék többé, hanem szolgáltatás. Valószínûleg lesznek követõi ennek a folyamatnak. 
Errõl mit gondolsz? Jó, hogy átalakul a piac, vagy a mûvész az alkosson csak szerelembõl meg belsõ indíttatás hatására, és ne akarjon belõle pénzt keresni?
Tényleg érdekelne a véleményed...