[HWSW]

Bár a programot legtöbben egyszerûen irodai szoftverként vagy szoftvercsomagként szokták emlegetni, valójában az Office már egész más szinten mozog és lényegében mára a Microsoft mindent átfogó platformjává vált, amely egyszerre csoportmunka- és üzleti intelligencia eszköz is.
http://www.hwsw.hu/h...sharepoint.html' target='_blank'>http://www.hwsw.hu/h...sharepoint.html

[nhw]

A közös használatra kíváncsi leszek, azzal sok bajunk van, a "belerandítással"

[Ytse]

@nhw: a demó egész jó volt, egy Word-doksiban dolgoztak közösen az arcok és a bekezdések mellett látható volt hogy az éppen kihez tartozik és nem is lehetett beleírni vagy törölni belõle... ígéretesnek tûnik, persze majd meglátjuk IRL hogy válik be

[szeder]

Idézet

Ami mindenképp említésre méltó, hogy az Outlook 2010 a Gmailhez hasonlóan képes a levélváltásokat beszélgetésekbe („thread”) rendezni

Hûha.  Ez 2010-ben feature?

[special]

@szeder: igen, mivel a legtöbb levelezõ a mai napig nem threadelt, de egyébként is említésre méltó volt a megfogalmazás, nem fantasztikusan innovatív.

[Raynes]

Végre egy gondolatébresztõ cikk. MS-nek nagyon oda kell tennie, hogy a felhasználók és a kisebb (nem olyan professzionális) cégek ne az OO.org-ot használják, mert utóbbi eléggé használható. MS próbál olyan fölénybe kerülni (pl. osztott dokumentumkezelés), amit az OO.org nem kínál. Pedig ehelyett, mint "átlag" felhasználó, klasszikus dolgokat várnék az új Office-ba, pl. reguláris kifejezések bõvítését, vegyes formátumú szövegre keresés képességét, Excelben óriási táblák korrekt kezelését, stb. Csupa ilyen apróságot, nem világmegváltó dolgokat, mint automata kinetikus kávéfõzés, stb.
Az viszont jó hír, hogy próbálnak kezdeni valamit azzal az undorítóan nagy Office-gombbal. Az idióta szalagmenüvel, bõrözhetõséggel kéne még foglalkozniuk.

[szeder]

Idézet: special - Dátum: 2009. nov. 10., kedd - 17:16

igen, mivel a legtöbb levelezõ a mai napig nem threadelt

Igen?  Tizenplusz éve threadelt megjelenítésre képes mailklienst használok; nem hittem volna, hogy manapság van még olyan, ami nem tud ilyesmit.

szerk.: btw, egy gyors google keresés kidobott nekem egy olyat, hogy View messages by conversation or thread; Applies to: Microsoft Office Outlook 2003.

Szerkesztette: szeder 2009. 11. 10. 23:36 -kor

[pusrob]

Idézet: special - Dátum: 2009. nov. 10., kedd - 17:16

@szeder: igen, mivel a legtöbb levelezõ a mai napig nem threadelt

Nos, azt tudtam, hogy az MS-nél lassan jönnek be bizonyos funkciók de hogy ennyire? Tudok olyan email klienst mondani, amiben már nagyon nagyon sok éve van threaded megjelenítés. Pff...

Azonban itt föltennék egy kérdést: valóban kell ez a sok új és csili-vili funkció? Merthogy az emberek jelentõs része mind a mai napig még az office 97 funkcióinak is csak egy pici töredékét használják, nem is beszélve a késõbbi office-okról. Mit is jelent ez? Mindössze annyit, hogy hiába van egyre több újabb és újabb funkció az új office-okban, ha azon funkciók elérése lassú. Ugyanis sokszor pontosan emiatt nem használják az emberek még a hasznos funkciókat sem, mert túl sokáig tart elérni a végtelen menük, ablakok és fülek tengerében. Ezen egy kicsit javított az O-2007 újféle GUI-ja, de még volna mit csiszolni rajta.
Ezen felül már rég el kellett volna jutni oda, hogy egységesek legyenek a gyorsbillentyûk minden office verzióban és ne változzanak még egy kicsit sem az office verziók között.
Sokszor az ilyen apróságok tudnának nagy sikereket elérni és nem az új csili-vili, amit az emberek jelentõs része nem fog használni (vagy azért mert a régi officeban nem volt és most sem kell, vagy azért mert nem is tud a létezésükrõl)

[GoLAN]

Nekem úgy tûnik, hogy újra elõadtak pár meglévõ dolgot, mint új funkciót. A közvetlen SMS küldést eddig is tudta az Outlook 2007, az Excel 2007 feltételes formázásai között vannak olyanok, amik itt "sparkline"-ként szerepelnek. A thread sem új az Outlookban, csak talán intelligensebb.<br />
<br />
Szerintem funkcióban nem jelentõs a fejlõdés, de a PowerPivot megjelenése is azt mutatja, hogy az üzleti intelligencia az Office fejlesztési iránya. Persze javítottak a csoportmunkán is, de aki eddig Exchange-t és ShaerPoint-ot futtatott, az eddig is MS-Office-t vett mellé, aki pedig mást használt mail szervere és csoportmunkára, annak nem lett sokkal vonzóbb a 2010 a korábbiaknál.

Szerk.
Naná, hogy két l az intelligencia.

Szerkesztette: GoLAN 2009. 11. 11. 08:25 -kor

[nhw]

Még jó, hogy a Home and Student 2007et egy, vagy két hónapja vettem meg. Sebaj, dobozos átruházható...

[azopi]

@pusrob: Az igaz, hogy a felhasználók többsége a szoftverek 15 évvel ezelõtti feaure-jeit sem sokszor használják ki. De itt szerintem nem a fejlesztõkkel, hanem az 1.0-s felhasználókal van baj.
És igenis - ha nem is a többségnek - de a felhasználók jelentõs részének (power userek) szüksége van az új feauture-ökre, hiszen ha csak a munkaidõnk néhány százalékát megtakarítjuk, már az igen jelentõs elõrelépés.

Én mindig olyan új funkciókat találok fõ munkaeszközöm, az Excel új verzióiban, amire azt mondom, na végre, épp ideje volt, mióta várom.

[special]

@szeder: az a thread nem ez a thread. nem a tabulátorral rendezett, folyamatosan nyitott threadekre kell gondolni, hanem a gmailes rejtett stílusra, mely sokkal helytakarékosabb. persze ez nem mindenkinek tetszik. ez a fajta threadelés még nem általános, fõleg azért, mert drasztikus változást jelent a levelek kezelésében, amit nyilván sokan elleneznének, ha kötelezõ volna.

[szeder]

Idézet: special - Dátum: 2009. nov. 11., szerda - 15:03

az a thread nem ez a thread. nem a tabulátorral rendezett, folyamatosan nyitott threadekre kell gondolni, hanem a gmailes rejtett stílusra, mely sokkal helytakarékosabb. persze ez nem mindenkinek tetszik. ez a fajta threadelés még nem általános, fõleg azért, mert drasztikus változást jelent a levelek kezelésében, amit nyilván sokan elleneznének, ha kötelezõ volna.

Ahhá.  Akkor miért nem ezt írtátok (hogy mit csinál; nem pedig, hogy mihez hasonlít) a cikkben?

[CiviR]

pár gyors gondolat:
- cikk: jó cikk, sokat megmutat a ms szándékokból is és jól tájékoztat a trendekrõl is
- serverek: projektjeimben mindig az jelentett gondot hogy mig pl. a google apps-nál tudja az ember fia, hogy ingyenest választ, vagy kifizet érte userenként 50usd-t, akkor milyen funkciók lesznek elérhetõk, addig ha ms projektrõl van szó mindig jönnek ezek a fránya $$$ szerverlicencek, melyeket ha nem ruházunk be, akkor persze pont a killer funkciók nem lesznek elérhetõk és ezekrõl persze MINDIG hallgat minden cikk(iró) (pl. sharepoint-nál wss/moss, vagy moss-nál standard/enterprise excel bi, stb)
- magyar: eldönthetnéd hogyan fogod irni word-öt, vagy wordöt, excel-t, vagy excelt, csak döntsd el és egységesen alkalmazd (én a kötõjeles mellett tenném le a voksom)
- csak egy óhaj: igazán áttörést érdemelne a groove, én egy évvel az ms felvásárlás elõttõl használtam kollegáimmal, akkor olyan hatékony érzés volt vele dolgozni, mint amit ma a google wave igér
- gonosz: úgy látszik nem tudja a ms abbahagyni a "majd jól kitalálom mit akar csinálni a user és gyorsan megcsinálom helyette" c. komédiáját, legalábbis erre következtetek pár bekezdés alapján. Pl. hatékonyan bemakrózom az automatikus "válasz írása és az eredeti levél törlése funkciót, majd az automatikus elküldés aktiválja a "levélküldés elõtt képes figyelmeztetni a felhasználókat, ha olyasvalakinek akarnak e-mailt küldeni, aki éppen nincs az irodában, megtelt a postafiókja vagy például nem tudja a csatolt állományt fogadni" funkciót és egy jól fésült thread-ben az imént kitörölt eredetihez akarja csatolni )) de ja mégsem, ez biztos le van hibakezelve vhol ... na ettõl olyan "karcsúak" ezek a sw-ek ...

[Raynes]

Idézet: N0zer0 - Dátum: 2009. nov. 10., kedd - 17:59

Csupa ilyen apróságot, nem világmegváltó dolgokat

Még egy apróság. Az Office a mai napig nem tud pl. olyan egyszerû dolgot, hogy egy szöveg összes elõfordulását nem csak egy dokumentumban keresi meg/cseréli le, hanem az összesben. Mindössze egy pipát igényelne ez a funkció a megfelelõ ablakban. De lehet ilyeneket magyarázni marketingeseknek és designosoknak.

Idézet: CiviR - Dátum: 2009. nov. 11., szerda - 21:07

"majd jól kitalálom mit akar csinálni a user és gyorsan megcsinálom helyette" c. komédiáját

Tipikus MS hozzáállás. Utálom...

Idézet: CiviR - Dátum: 2009. nov. 11., szerda - 21:07

magyar: eldönthetnéd hogyan fogod irni word-öt, vagy wordöt, excel-t, vagy excelt, csak döntsd el és egységesen alkalmazd (én a kötõjeles mellett tenném le a voksom)

Nem következetesség kérdése. Helyesírási szabályok 215. és 217. pontjainak megfelelõen Wordöt, Excelt.

[dattis]

kifejezetten örülök neki, hogy a cikk írója nem csak ír, hanem valóban képbe van a dolgokkal kapcsolatban. Csak így tovább.
off: Amikor új feature-ok jönnek nem mindig arra kell gondolni, hogy Marinéni használja-e az osztott dokumentumkezelés funkciót, hanem, egy munkahelyen ahol több százan, ezren dolgoznak vállalati környezetben milyen jól jönnek ezek a funkciók. Nem beszélve arról, hogy idõrõl idõre a termelékenységet növelni kell. Az idõt kibõvíteni nem lehet, de ha egy munkát megcsinál az ember egy perc alatt, majd az új funkcióknak köszönhetõen mondjuk 56mp alatt, több száz, ezer ember esetében már jelentõs növekedés.

[CiviR]

@N0zer0: Helyesírás 215. - megnéztem - tényleg igazad van - megkövetlek,
én úgy látszik még túlságosan tisztelem ezeket a sw neveket, mentségemre csak az szolgálhat, hogy én még anno file-t és byte-ot írtam le sokezerszer és hát az ember nehezen tud változtatni megszokásain ...

[Ytse]

@dattis: kösz, ez tök jól esett

[Raynes]

Idézet: CiviR - Dátum: 2009. nov. 12., csütörtök - 16:56

file-t és byte-ot írtam le

Ezeket meg jól írtad régen is. A 217. pont alapján (szóvégen hangérték nélküli néma betû van) kötõjellel írjuk    De elég ennyi OFF, helyesírásnácizásra ott a nyelvhelyesség topik.

[dattis]

@Bodnár Ádám: örülök, hogy segíthettem