[HWSW]

A társadalom idõsebbik fele kimarad a technológiai robbanásból, s annak ellenére, hogy ma már szép számmal interneteznek az 50 évesnél idõsebbek is, továbbra is kevésnek ítélik meg a szakértõk a figyelmet, amit ennek a korosztálynak a fejlesztésére fordítanak.
http://www.hwsw.hu/h...s-szakadek.html' target='_blank'>http://www.hwsw.hu/h...s-szakadek.html

[Benoke]

Mennyi médiában akarják rátukmálni az idõsebb korosztályra a netet elképesztõ. Mért olyan nagy baj ha egy 70 éves embernek nem ez teszi ki a napi gondolatait? Még hogy ügyeket intézni sokkal egyszerûbb lenne? Hát ez inkább marhaság mint igazság. A Fiatalabbaknak ügyintézésre is használható, ámbátor Mo -n ez is korlátozottan, az e-magyarország egy vicc úgy is mindenért sorban kell álni személyesen. Arról nem beszélve hogy az ilyen "egyszerûen" átlátható oldalakon aztán egy 70 éves ember valószínûleg úgy fogja átvágni magát hogy csak na. Majd lehet eljön az a kor is hogy az idõsebbek többen fogják használni de az nem egyik évrõl a másikra lesz... Tudom a szolgáltatóknak is fantasztikus lenne ha hirtelen 1 millióval több elõfizetõ lenne na de egy nyugdíjból nem biztos hogy netre meg PC -re bóhajtja költeni az ember a pénzért hanem rezsire meg megélhetésre...

[bean]

A nagymamám, Isten nyugosztalja, a DrótPostaGalamb nevû csodával emailezett az USÁ-ba szakadt fiával egy modemes kapcsolaton át. Jobb se kellett. Tanulság: valóban az egyszerûbb jobb ide.

Szerkesztette: bean 2009. 11. 13. 23:58 -kor

[Raynes]

Megszólalt a két öreg 

Benõke: rég láttalak a HoC-on. Elnyomod itten az öregeket, nehogy lehagyjanak setiben  :Ð

50 körül, 60 féle azért már használnak netet, akinek egy kicsit is van igénye az újdonságra, kényelemre. A 70-es korosztály teljesen speciális, õk jó, ha tv-t néznek, vagy azt sem. Náluk az alap mobil is kilõve.

[csozsi]

Mit is tudtok az öregekrõl?
Nem mind rohangál reggel 8-kor csirkefarhátért a piacra.
Aki most 70 éves, az már lát(hat)ott, használ(hatot)t pc-t 15 évvel ezelõtt, és azóta is.
Ti mit is csináltatok akkoriban? 10-15 évesen azt a teknõsbékás ótvart nyomkodtátok (Comenius, vagy mifene)?  Esetleg feltörtétek a NASA szervereit?
Mondjuk, apósomat volt a legnehezebb rávenni internethasználatra (60), de ahogy rákapott, hogy "mindent" megtalálni rajta (galambászat, horgászat, autóvásárlás), elõször kitúrta anyósomat a gép elõl, majd saját gépre lett szüksége.
Anyósom, anyám, apám mind dolgozott géppel. Volt amelyik csak célszoftverrel, de a többiek szövegszerkesztõ-táblázatkezelõ-levélíró szoftverekkel.
Tudnak online számlát fizetni, öröm-bódottá...

A vírusirtóról is tudják, hogy kell, és mire való.

[Raynes]

Idézet: csozsi - Dátum: 2009. nov. 14., szombat - 11:42

Aki most 70 éves, az már lát(hat)ott, használ(hatot)t pc-t 15 évvel ezelõtt, és azóta is.
Ti mit is csináltatok akkoriban? 10-15 évesen azt a teknõsbékás ótvart nyomkodtátok (Comenius, vagy mifene)?

He! Nem kell a másik fejét leharapni. Személy szerint 21 éve tolom a PC-s ipart, még 84 gombos bill-lel kezdtem, Commodore mellett. De a kérdés nem is ez.

Az öregek régebben azért nem használtak PC-t, mert drágának számított és a net sem volt hozzáférhetõ. Mostanság azért, mert nem akarják. Ahogy a cikk is írja. A legtöbben idegenkednek tõle. A legfõbb érv, hogy eddig is jól megvoltak nélküle. Egyszerûen nincs rá igényük. Hiába hozzáférhetõ ma már. Sokszor egy könnyen kezelhetõ mobilt se vesznek a kezükbe, ami jóval olcsóbb és egyszerûbb. Senki nem állította, hogy minden idõs ilyen, hanem, hogy a 70+ éves réteg nagy része ilyen. 60-ig bezárólag "könnyebben" hajlanak rá, de ott is elég nagy az ellenállók aránya. Talán a 40-50 éves réteg mutat megfelelõ hajlandóságot, mert még társadalmilag aktívak és belátják, hogy haladni kell a korral.

A legtöbb kárt nem azzal okozzák, hogy a netszolgáltatóknak nincs plusz 1-2 millió elõfizetõnyi bevételük. Hanem a sok komcsi rendszerben megrekedt hatóság és hivatal miattuk papírozik, és fog még egy darabig.

Linux mellett még a vírusirtó sem okoz gondot.

Szerkesztette: N0zer0 2009. 11. 14. 13:33 -kor

[Ndrew]

Idézet: N0zer0 - Dátum: 2009. nov. 14., szombat - 13:31

A legtöbb kárt nem azzal okozzák, hogy a netszolgáltatóknak nincs plusz 1-2 millió elõfizetõnyi bevételük. Hanem a sok komcsi rendszerben megrekedt hatóság és hivatal miattuk papírozik, és fog még egy darabig.

Nem sok összefüggést látok, ugye nem azt akarod mondani, hogy ezért nem mûködik semmi elektronikus hivatali megoldás normálisan? Semmi közük hozzá, legalábbis ilyen formában nem.

[Raynes]

Idézet: Ndrew - Dátum: 2009. nov. 14., szombat - 15:44

Nem sok összefüggést látok, ugye nem azt akarod mondani, hogy ezért nem mûködik semmi elektronikus hivatali megoldás normálisan? Semmi közük hozzá, legalábbis ilyen formában nem.

Szerintem meg van közük hozzá. A magyar társadalom kiöregedett, rugalmatlan. Emiatt nem lehet még sok mindent elintézni elektronikusan. Persze sok mindent lehet, de még gyerekcipõbe jár a dolog. Nemzetgazdaságnak is jobbat tennének a papírmentes, gyors, költséghatékony hivatalok.

Ma már egy PC nem tétel. A monitor ára magas még egy kicsit a többi hw-hez mérten. Talán az olcsó noteszgépek terjedésével ez is megváltozik. A net még kérdéses egy-két faluban. De pont az igények híján nem építik ki olyan gyorsan, mint a mobilhálózatot.

Nemrég volt egy cikk a finnekrõl, akik alanyi jogúvá készülnek tenni a netet. Ez kéne itt is. PC + net + elektronikus aláírás alanyi jogon, támogatással: sulinethez hasonlóan, csak jobban kivitelezve, megtoldva nettámogatással (mostani internetutalványnál normálisabb megoldással). Persze nem gamer csúcsgépekre és szélessávra gondolok, hanem ügyintézésre, tájékozódásra használatos irodai, alsó kategóriás gépekre és ADSL-nél alig gyorsabb netre.

Meg persze vannak buktatói az elektronikus rendszereknek is. Platform/sw/hw függõség, szabványosítás problémája, licencproblémák, stb. De mind megoldható lenne (pl. virtualizáció), ha lenne rá igény és komoly törekvés.

Szerkesztette: N0zer0 2009. 11. 14. 16:57 -kor

[Ndrew]

Idézet: N0zer0 - Dátum: 2009. nov. 14., szombat - 16:55

Szerintem meg van közük hozzá. A magyar társadalom kiöregedett, rugalmatlan. Emiatt nem lehet még sok mindent elintézni elektronikusan. Persze sok mindent lehet, de még gyerekcipõbe jár a dolog. Nemzetgazdaságnak is jobbat tennének a papírmentes, gyors, költséghatékony hivatalok.

Ma már egy PC nem tétel. A monitor ára magas még egy kicsit a többi hw-hez mérten. Talán az olcsó noteszgépek terjedésével ez is megváltozik. A net még kérdéses egy-két faluban. De pont az igények híján nem építik ki olyan gyorsan, mint a mobilhálózatot.

Nemrég volt egy cikk a finnekrõl, akik alanyi jogúvá készülnek tenni a netet. Ez kéne itt is. PC + net + elektronikus aláírás alanyi jogon, támogatással: sulinethez hasonlóan, csak jobban kivitelezve, megtoldva nettámogatással (mostani internetutalványnál normálisabb megoldással). Persze nem gamer csúcsgépekre és szélessávra gondolok, hanem ügyintézésre, tájékozódásra használatos irodai, alsó kategóriás gépekre és ADSL-nél alig gyorsabb netre.

Meg persze vannak buktatói az elektronikus rendszereknek is. Platform/sw/hw függõség, szabványosítás problémája, licencproblémák, stb. De mind megoldható lenne (pl. virtualizáció), ha lenne rá igény és komoly törekvés.

Nem vagyunk egy állásponton. Abban egyetértek, hogy a hivatal rugalmatlan. Persze nem azt mondom, hogy az emberek nem rugalmatlanok, legalábbis egy részük, de nem ebben látom a problémát, ez idõvel úgyis változik. Ellenben az, hogy milliárdokat kidobtunk már félig mûködõ megoldásokra. Nem azt kell megvárni mire mindenki rugalmas nem lesz, és alig várja az elektronikus megoldásokat, mert akkor várhatunk egy darabig, hanem kell csinálni egy mûködõ, jól használható rendszert és utána biztos, hogy javulni fog a hozzáállás, sõt már most is sokan használják, használnák.

Ebben sem értek egyet, hogy mi járjon alanyi jogon, akkor már inkább a kaja járjon alanyi jogon, arra majdnem mindenkinek szüksége van, jó persze ott vannak ugye  a fényevõk, meg egyebek. :Ð Tök felesleges minden hülyeséget alanyi jogon adni, akinek szüksége van rá úgyis megveszi. Így is épp elég problémát okoz, hogy az állam mindenben szerepet vállal, csak ezáltal nem éppen mindig hatékonyan. Nekem se kéne, úgyse felelne meg az igényeimnek, sõt, valószínûleg senkinek, meg verseny, egyéb. Szerintem felesleges. Akinek nem kell, akkor sem fog neki kelleni, ha felragasztod a szemét a monitor elõtt, a makacsság meg az önérzet nagy úr. Attól, hogy néhányaknak nincs nete meg gépe, nem fog visszaszorulni az igény az elektronikus megoldások iránt. Inkább a bürokráciánál kellene rendet rakni, átszervezni. Valahol úgyis el kell kezdeni, nem lehet itt zökkenõmentes átállás. Vegyük példának okáért az okmányirodát, számomra mindig szörnyû élmény, saját magukat akadályozzák. Vagy hat ablaknál voltam múltkor, pedig csak egy útlevelet csináltattam, azt se tudtam, mikor hova rohanjak. Vállalkozói problémánál, meg ha nincs protekció még mindig ott dekkolunk, mert csak. Be kell vezetni mindenhol és ki kell rúgni a használhatatlan, nem túl produktív emberkéket, kész. Igény úgy érzem meg van rá, ezen pár kisnyugdíjas nem fog változtatni, mindig lesznek olyanok, akiknek személyesen kell intézni az ügyeit.

Meg még annyit tennék hozzá, hogy szép-szép az informatika, de azért nem szabad rá Istenként tekinteni, a papír háttérnek meg kell maradni, még ha sokkal kisebb mértékben is. Nem ennyire fekete-fehér a világ, hogy akkor mostantól minden elektronikus, ez se feltétlen jó megoldás, ha ész nélkül tesszük.

[pusrob]

"Az ITTK szerint Magyarország számára luxus lenne, ha nem változtatna ezeken az értékeken már rövidtávon is"

Luxus? Igen? És az nem luxus hogy sokak hiába dolgoznak napi baromi sokat és mégis csak hónapról hónapra bukdácsolnak, mások meg zéró munkából gazdagodnak? Az nem luxus, hogy a népet ilyen szinten elbutítják a jelenlegi iskolarendszerrel? Az nem luxus, hogy MO ilyen hanyagul bánik a vízkészletekkel? Az nem luxus, hogy hogy hagyják a multiknak a rengeteg profit kipumpálását az országból? És még sok ilyen sokkal égetõbb kérdést föl lehetne ide tenni.
Az ITTK elmehet a jó büdös francba az ilyen kérdésekkel és feltevésekkel. Majd amikor a sokkal nagyobb problémák megoldódnak, akkor majd TALÁN beszélhetünk arról, hogy luxus-e vagy sem, ha egy egész ország net elõtt ül-e vagy sem...

[csozsi]

Ja, hogy elõbb infrastruktúra kell?
30 éve még Bp-n voltak olyan területek, ahová a szolgáltató egyszerûen nem kábelezett, mert nem érte meg neki. Mit ad isten, fõként nyugdíjasok lakta terület, ami valószínûleg kevés bevételt hozott volna. Pedig aranyárban volt a kiépítés.
Ma már ott tartunk, hogy megengedhetjük magunknak a vezetékes szolgáltatás lemondását.
De vidéken még drót sem vezet egyes helyekre, és a tér sem mindig elég erõs.

Pedig általánosságban egy rossz szavunk sem lehet, ha ismerjük a "fejlett nyugat" lehetõségeit.
Kishazánk 97%-osan lefedett mobillal, ennek 60%-án még valamilyen netezésre is alkalmas.
De az árképzés az nem kisnyugdíjas zsebének való.
Az Usa lefedettségét nem csak a filmekbõl ismerni, a szolgáltatóknak nem buli erdõkben, sivatagokban oszlopot állítani.
A másfél megás ausztrál adsl-t sem lehet csúcssebeségû szélessávnak tekinteni, vagy az amszterdami vackolást, ahol egy év alatt sikerült isdn-t, majd bérelt vonalat beköttetni.

Tegyük fel, hogy alanyi jogon járna az egy megás net itt is. A használatához megint kéne költeni egy kis pénzt.
Olyan ez, mint a MinDigTv. Ingyen van, digitális is, csak épp cseréld le a tv-det, vagy vegyél digit beltérit.
A mai netezéshez meg már nem igazán jó a levetett 386-os, de szvsz PIII/500 alatt nem érdemes kisérletezni.
Esetleg flash-mentesen.

A problémát inkább a nyelvismeret hiánya okozhatja, mert vagy mindent leokéz a júzer, vagy semmit nem mer, de akkor pl hiába küldök képet msn-en apámnak, ha a veszélyt jelzõ üzenet arra ösztökéli, hogy ne fogadja el.

Az elõugró ablakokkal, nem kívánt hirdetésekkel, viagrás e-mailekkel nem tud mit kezdeni a nem hozzáértõ, a pornóoldalakra esetleg rákap óvatlanul.
Aztán zombit gyárt a gépébõl.

[Ndrew]

Ami igyen van, azt amúgyse becsüli a többség.

[qnadam]

Idézet: pusrob - Dátum: 2009. nov. 14., szombat - 23:01

"Az ITTK szerint Magyarország számára luxus lenne, ha nem változtatna ezeken az értékeken már rövidtávon is"<br />
<br />
Luxus? Igen? És az nem luxus hogy sokak hiába dolgoznak napi baromi sokat és mégis csak hónapról hónapra bukdácsolnak, mások meg zéró munkából gazdagodnak?  Az nem luxus, hogy a népet ilyen szinten elbutítják a jelenlegi iskolarendszerrel? Az nem luxus, hogy MO ilyen hanyagul bánik a vízkészletekkel? Az nem luxus, hogy hogy hagyják a multiknak a rengeteg profit kipumpálását az országból? És még sok ilyen sokkal égetõbb kérdést föl lehetne ide tenni.<br />
Az ITTK elmehet a jó büdös francba az ilyen kérdésekkel és feltevésekkel. Majd amikor a sokkal nagyobb problémák megoldódnak, akkor majd TALÁN beszélhetünk arról, hogy luxus-e vagy sem, ha egy egész ország net elõtt ül-e vagy sem...

nyilván az információs társadalom- és trendkutató központnak kell megoldania az ország gazdasági problémáit, meg a vízgazdálkodás kérdéset 

gondolom senki ne járjon autóval, amíg vannak munkanélküliek, és véletlenül se merjen szórakozni senki, amíg csak egy hajléktalant is lehet találni

[zed01]

Miért nem lehet az idõsek gépére linuxot, mondjuk az Ubuntut telepíteni? Ha az öregek hülyék a vírusirtó beállításához, akkor az Ubunture vírusirtó sem kell. Gondolom nem játszani akarnak rajta, böngészésre, multimédiára az Ubuntu is tökéletes. Azért jellemzõ a hülyemagyarra, csak Windowsban tud gondolkodni.

[nhw]

@zed01: Ez aztán a "szép" és "hasznos" hozzászólás. "öregek hülyék", "hülyemagyar" így tovább... Talán azért marad az ilyen hülyemagyar a windowsnál mert az okosmagyar így próbálja platformváltásra ösztönözni...

[csozsi]

Idézet: nhw - Dátum: 2009. nov. 15., vasárnap - 16:31

@zed01: Ez aztán a "szép" és "hasznos" hozzászólás. "öregek hülyék", "hülyemagyar" így tovább... Talán azért marad az ilyen hülyemagyar a windowsnál mert az okosmagyar így próbálja platformváltásra ösztönözni...

Nem ez a baj ezzel. Akiknek semmi nem volt a kezükben azokat rá lehet venni Linuxra, amit valaki jól bekonfigolt, és figyelemmel tud kísérni.
Akinek van némi Wines tapasztalata, egy ikonos felületen nem fog eltévedni, de zavarni fogja, hogy az elméletileg kompatibilis formátumok a gyakorlatban mégsem azok.
(nagyrõköny az aktív Wines falhasználó arcán, amikor egy openofficeban, vagy office2007-ben írt doksit kap e-mailben. Neki meg van office97, esetleg officexp.)
Támogatást lehet vásárolni a Linuxokhoz is, annyiért, amennyiért Wint veszel.
A beépített médialejátszót egy felhasználó melyik rendszerben tudja lecserélni könnyebben olyanra, ami valóban lejátssza a kívánt formátumot?
Az új Ubuntut még nem raktam fel, de az elõzõ verzióknál épp ilyen gondom volt.
(Eszközfelismerésben-kezelésben nem tudok róla rosszat mondani)
Ha a piaci részesedése 20% fölé kerül a Linuxoknak, akkor lesznek rá vírusok is.
Két éve már Macre is "kapható".

[pusrob]

Idézet: qnadam - Dátum: 2009. nov. 15., vasárnap - 2:15

nyilván az információs társadalom- és trendkutató központnak kell megoldania az ország gazdasági problémáit, meg a vízgazdálkodás kérdéset 

gondolom senki ne járjon autóval, amíg vannak munkanélküliek, és véletlenül se merjen szórakozni senki, amíg csak egy hajléktalant is lehet találni

Nem azt mondtam hogy az ITTK-nak kell megoldania ezen problémákat, csak annyit, hogy nem kellene luxusnak nevezni azt hogy nincs mindenki internet elõtt, amikor ennél vannak sokkal égetõbb kérdések. Azt sem mondtam, hogy ne szórakozzon senki, amíg vannak problémák, csak azt (még mindig), hogy vannak sokkal sokkal sokkal nagyobb luxusok is most, amiket megenged magának ez az ország. És amíg ezen sokkal sokkal sokkal nagyobb luxusok nincsenek megoldva, addig ne mondja azt senki, hogy "Magyarország számára luxus lenne, ha nem változtatna ezeken az értékeken már rövidtávon is". Mert szerintem, hogy mindenki a net elõtt ül-e vagy sem, annak a leges legkisebb prioritású problémának kellene most lennie.

Egyébként meg föltennék itt egy kérdést: Ki mondta azt, hogy az jó, ha az egész ország az internet elõtt ül, de fõleg miért (és kinek) is jó az? Miért olyan fontos ez, és miért tekintünk erre manapság úgy mintha létszükséglet lenne (merthogy luxus lett, ha nem mindenki van net elõtt)?

Kedves qnadam. A reakciód tipikus reakció volt, hiszen hányszor láttam olyat, hogy valaki a saját álláspontját a végletekig elmenõ szélsõségekkel próbálja bizonygatni (lásd: "gondolom senki ne járjon autóval, amíg vannak munkanélküliek": ismerõs?). Az így reagáló emberek a legritkábban veszik csak észre, hogy senki nem mondott olyat amit õk állítottak, és azt is csak ritkán veszik észre, hogy az állításuk semmivel nem vinne közelebb a megoldáshoz.
Remélem te észreveszed.

Nos, az így reagáló emberrõl rögtön meg lehet állapítani, hogy semmi értemles ellenérvet nem tud felhozni, így jobb lett volna ha nem is mond semmit. Mindebbõl csak annyit kell leszûrni, hogy a végletekkel dobálózni teljesen felesleges, és egy vitában annak a jele, hogy már nincs igazad (legyõztek), és jobb nem folytatni a vitát (éppen itt vita nem volt, mert rögtön a végére ugrottunk).

Ergo ha legközelebb csak az idézett minõségû hozzászólás jut eszedbe, akkor jobb ha nem írod le. Tudod, ahogy a mondás mondja: "Ha csöndben maradtál volna, ..."

[bogdan]

en egyetertek a cikk "luxus" megfogalmazasaval!
vannak mas problemak is, konkretan amiket felsoroltal? termeszetesen. de miert neveznenk azok nem-megoldasat luxusnak? egy-ketto van kozotte, de a tobbseget en nem latom ilyen kategorianak.
luxusnak ugye azt szoktuk nevezni, ami tisztan penzkidobas. az idosek leszakadasa ilyen, hiszen a mai fogyasztoi tarsadalom azon alapul, hogy minel szelesebb retegek tudjanak penzt keresni, es ezt a penzt elkolteni. (ne tessek politikai fennhangokat kiolvasni a beirasombol, ez tisztan kozgazdasagi vetulet.) ha ez a penzforgas nem valosul meg (lasd deflacio Japanban a mult evtizedben, es most a vilaggazdasagi valsag), az igen sulyos karokat okoz. ezek ellen lehet (reszben termeszetesen) fellepni azzal, hogy az idoseket is bevonjuk az informatikaba. raadasul ez egy olyan javaslat (es ezert is "luxus"), ami tulajdonkeppen nem is kerulne tul sok penzebe az orszagnak. tehat luxus nem erre kolteni.

egyebkent szep es jo, hogy peldaul az oktatas helyzetet kiemeled, es tokeletesen egyet is ertek veled. de voltakeppen neked mi lenne a javaslatod a valtoztatasara? amire luxus lenne nem kolteni? de kerlek vedd figyelembe azt is, hogy mennyi penz kell hozza, mennyi ideig tart a megvalositasa, es milyen politikai ellenallast fejt ki! (otletekkel en is tudnek dobalozni: a tanarok fizetesenek megotszorozese, es a kozalkalmazotti rendszer eltorlese peldaul megoldana a problemat. csakhogy 10-20 ev lenne, mire beerne, egtelenul sok penzbe kerulne, es a kozalkalmazotti rendszer eltorleset egyik politikai oldal sem fogja bevallalni. azt hiszem ezt a javaslatomat nyugodtan szembeallithatjuk az ITTK javaslataval, es lathatjuk, hogy az miert epeszu! de varom a Te epkezlab javaslatodat oktatas ugyeben, amibol az latszik inkabb arra kene kolteni!)

Szerkesztette: bogdan 2009. 11. 16. 08:28 -kor

[bogdan]

Idézet: nhw - Dátum: 2009. nov. 15., vasárnap - 16:31

Talán azért marad az ilyen hülyemagyar a windowsnál mert az okosmagyar így próbálja platformváltásra ösztönözni...

igazad va, a hozzaszolo megfogalmazasa kicsit sem nevezheto szerencsesnek. de ettol meg maga a javaslat teljesen helyenvalo. (azt persze nem ertem, hogy jott ide a platformvaltas, amirol irsz, leven ilyenrol nem volt szo itt! elso platformrol beszelt a hozzaszolo.)

[Raynes]

Abban igazad van, hogy sok ennél alapvetõbb szükséglet sincs kielégítve társadalmi szinten: megélhetés, munka, korrupció, oktatás, stb. Az, hogy néhány fontos(abb) probléma nincs megoldva, az nem jelenti azt, hogy egy újabbat akkor nem kell megoldani.

Idézet: pusrob - Dátum: 2009. nov. 16., hétfõ - 0:46

Ki mondta azt, hogy az jó, ha az egész ország az internet elõtt ül, de fõleg miért (és kinek) is jó az? Miért olyan fontos ez, és miért tekintünk erre manapság úgy mintha létszükséglet lenne (merthogy luxus lett, ha nem mindenki van net elõtt)?

Sorolom az elõnyeit, miért jó, ha egy ország kocka, és monitor elõtt pirítja mindenki az orcáját. Az alábbi tevékenységeket lehetne végezni, fajlagosan nagyon olcsón:
- gyors hivatali ügyintézés, igénylés, kérelmek, beadványok, felvilágosítás kérése, mindezt hitelesen, megspórolva a sorbaállást, várakozást
- gyors banki ügyintézés, átutalás, befizetések intézése, elkerülve a postán/bankban való sorbaállást
- gyors (és elektronikus aláírással HITELES) szerzõdéskötés (akár polgárok egymás között)
- közérdekû AKTUÁLIS információkhoz való INGYEN hozzájutás: jogszabályok, elõírások, hivatalos segítségnyújtás, egyéb segítségnyújtás (jogsegély, orvosi tanácsadás, életmód)
- egyéb információkhoz való hozzájutás (hírek, hirdetés, munkalehetõség, szolgáltatás, árak, piaci összehasonlítás, mi hol a legolcsóbb, ki milyen tevékenységet végez, kinek hol-milyen kapcsolatai vannak)
- e-oktatás (szakmai oktatás, IT, NYELVTANULÁS, egyéb autodidakta és szervezett oktatási lehetõségek), oktatási anyagok (megspórolva a könyvtárazás, helyesírási szótárazás, stb. nagy részét), VoIP-vel nyelvgyakorlási lehetõség
- kiterjedtebb társadalmi és külföldi kapcsolatok, email révén nagy részben feleslegesség válhatna a posta és az SMS, de ha a VoIP-t nézzük, akkor telefonköltség, sõt webkamerával akár egy személyes megjelenés esetleges útiköltsége is megspórolható
- kulturális tartalmak letöltésének lehetõsége, fejlesztve a média- és audiovizuális kultúrát (még akkor is hasznos, ha nagyobb részben illegális)
- lehetõség az anonimitásra (így olyan kérdések is felmerülnek, amelyek személyesen vagy személyhez kötve tabunak számítanának)
- önkifejezésre egy plusz lehetõség
- plusz esély a szellemi kapacitás jobb kihasználása: városi gyereknek suli után unalmában nem a graffitizés és a züllés, vidéki gyereknek nem a békapukkasztás, kutyakergetés, idõsebbeknek nem a kereskedelmi tv-ben leadott talkshow és szappanopera igénytelenségek agyatlan bambulása, aminél az is jobb, ha netrõl idióta filmet, pornót tölt az illetõ, a gyerek játékot tol, legalább éri õket valami inger egy esetleg ingerszegény környezetben és nem csak annyi szellemi életet élnek, hogy fehér lepedõvel elfedve magukat huhognak, hanem gondolkodnak valamennyit, olvasnak, utánakeresnek, töltenek, próbálkoznak, történik velük valami, több infójuk lesz a világról, azzal foglalkozhatnak, ami valóban õket érdekli
- IT szektor gazdasági erõsödése
- a világ erre halad, akkor is ha nem akarjuk. Legalább több lehetõsége lenne a polgároknak ezt követni, és a hátrányok amúgy is szükségszerû elszenvedése mellett ennek az elõnyeit is nagyobb arányban élvezhetnék.

Nem kevés elõny (némelyik persze még csak hipotetikus és idõsek számára eshetõleges). De a szükséges technika már hozzáférhetõ manapság, és az esetleges nehézségek támogatással áthidalhatók. Persze már elõre látom, hogy hiányolni fogod a hátrányokat:
- az említett szektorokban, pl. posta, távközlés, hivatalok, média, kiadók, stb. oldalán bevételkiesés és munkaerõ-felesleg jelentkezése. Ez már most is fennáll, a gazdasági szerkezetet az új technológia mindig átrendezi.
- a kialakuló eszköz/e-függõség növeli a technikai függõségi szintet (net/szerverkiesés, hw/sw hiba és máris ügyek tömegeit nem lehet elintézni, megáll az élet). Szervezéssel áthidalható...
- technikai elõfeltételeket igényel, pénzt kell rá áldozni. Mire nem...
- személyes elõfeltételek jelenlegi hiánya: a magyar net egymagában "kicsi". Sokan azért nem látják benne a fantáziát, mert hamar kinövik a magyar oldalakat egyéb nyelvtudás híján
- hitelesség és autoritás, azaz tények ellenõrzésének problémája, egyes elemek a neten saját érdekeiket könnyen és olcsón tényeknek állíthatják be, nehéz ellenõriz(tet)ni ezek valóságtartalmát. De ez a neten kívüli világban is így van: pl. reklámok, nem netes média közlései, szóbeszéd terjedése, félretájékoztatás
- információhoz jutás korlátozhatatlansága: gyerek hozzájuthat számára káros tartalmakhoz (persze elõbb-utóbb net nélkül is hozzájut a tágabb közösségben, pl. iskolában, médiából), de ez a szülõ felelõssége is. Továbbá egyesek könnyû szerrel, gyorsabban és nehezebben bizonyíthatóbban illegális tevékenységet folytathatnak és szervezhetnek (bûncselekmény elkövetése, netes átverések, illegális cselekmény elkövetéséhez segítségnyújtás, infók nyújtása, ajánlkozás, szervezkedés, tapasztalatcsere, eszközök beszerzése, felbujtás), amit megtehetnek, megtesznek net nélkül is, lassabban, de biztosabban...
- mozgásszegény életmódra való rászokás a kockulással (de ez fennáll most is: tv, játékkonzol, egyéb szórakozási formáknál)
- személyes kapcsolatok további leépülése és leértékelõdése (ez a jelenség szintén net nélkül is fennáll)
- eltávolodás a való élettõl, realitás elvesztésének nagyobb esélye.
Az biztos, hogy e hátrányok nagy része most is fennáll és a több az elõny, mint a hátrány. Nem számszerûen, hanem a súlyokat tekintve. Lehet valóban net nélkül is élni, de nem célszerû.