[HWSW]

Közzétette negyedik pénzügyi negyedévének eredményeit. A recesszió miatt nyomott költési hajlandóság miatt egyedül a Linux-értékesítés növekedett, egy hatalmas leírás miatt nagy veszteséget könyvelt el a cég.
https://www.hwsw.hu/...c-gazdasag.html' target='_blank'>https://www.hwsw.hu/...c-gazdasag.html

[didyman]

"Közzétette negyedik pénzügyi negyedévének eredményeit." A Novell?

[Chronos.hun]

"goodwill és immateriális javak" - tartsatok tuloknak, de nem tudom ezek mit jelentenek..

[special]

@Chronos.hun: immateriális javak: nem tárgyi (fizikai) jellegû javak, például a novell esetében jó eséllyel saját fejlesztésû szoftverek, megszerzett licencek.

a goodwill pedig a cég könyv szerinti és tõzsdei/piaci értékelése közti különbséget hidalja át. tipikusan fontos technológiai cégeknél, ahol az innovációs és piaci potenciált igyekszik megfogni. ezt tükrözi a tõzsdei árfolyam, de könyvviteli szempontból nincsenek olyan vagyoni eszközök a cégben, melyekkel ezt magyarázni lehetne. ekkor jön képbe a goodwill, mely a hagyományos könyvviteli és piaci értékelés közti szakadékot igyekszik zsugorítani.

[bogdan]

hat egy masodeves kozgazdasz meg lehet, hogy erti ezt a magyarazatot, de aki nem kozgazdasz... jelentkeznek, hogy en sem ertem!

[didyman]

Én azt hittem, Goodwill valami fejes a cégnél.

[special]

@bogdan: oké, jogos.

Akkor mondok egy példát. Szakítasz a hõn szeretett nõvel, akit megkérsz, hogy emlékbe hagyja ott azt a bugyiját, amelyiket a legjobban szeretted. Azt mondja, hogy az egy drága darab, New Yorkban vette a Victoria's Secretben leárazásban 300 dollárért, és õ is szereti. De te szerelmes vagy, ezért megadsz érte 500 dollárt, a nõ döjfösen belemegy, hiszen abból már tud új luxus lingerie-t venni. A bugyi könyv szerinti értéke* 300 dollár, de neked 500-at is megért, hogy csukott szemmel az arcodba kend. A különbség 200 dollár, ez a goodwill. Bugyi 300$, bugyi goodwill 200$.

Fél év múlva karácsonykor észreveszed a szárítón, hogy anyád is ilyet hord. Ez a goodwill leírás.

*A példa kedvéért eltekintünk attól, hogy a használt bugyi a piacon semmit nem ér**.
** Kivéve Japánban.

[bogdan]

OK, igy a goodwill mar kicsit vilagosabb, de az ige meg nem. mi a "leiras" itt? mert attol, hogy meglatom anyam bugyijat, az miert noveli a veszteseget? tudom, en nem a modern kozgazdasag szellemeben gondolkodom, de a nyereseg-veszteseg elviekben az, ami a zsebemben van.

az OK, hogy vannak nem penzesitett eszkozok, amik attol, hogy a zsebemben vannak, meg el kene adnom, hogy penzem legyen belole. akkor a goodwill leiras ezeknek az eszkozoknek az eladhatosagi ertekenek csokkenese? (persze ha igen, akkor a bugyipelda mar le is csuszott... )

[didyman]

Idézet: bogdan - Dátum: 2009. dec. 8., kedd - 7:53

mi a "leiras" itt?

Az, amikor anyu bugyijának látványától összemegy a farok

[special]

@bogdan: "mi a "leiras" itt? mert attol, hogy meglatom anyam bugyijat, az miert noveli a veszteseget? tudom, en nem a modern kozgazdasag szellemeben gondolkodom, de a nyereseg-veszteseg elviekben az, ami a zsebemben van."

Mert egészen addig a pontig a bugyi többet ért meg számodra, mint amennyi a piaci értéke. Ezt a különbséget hidalja át a goodwill, mint nem tárgyi jellegû vagyon, hogy tükrözze a megszerzett vagyon azon értékét, melyet számodra jelent. Ha nem volna goodwill, akkor a tranzakció azonnali 200 dolláros veszteséget jelentett volna számodra, hiszen kiment 500 dollárnyi pénz (eszköz), és csak 300 dollár értékû vagyontárgy (eszköz) jött be érte. Te viszont kétségtelenül nem értékeled veszteségnek, mivel számodra megért annyit. Egészen addig a pontig, míg anyád száradó pelenkái közt meg nem láttad. Ekkor elveszti extra értékét számodra, így el kell könyvelni a 200 dollárt veszteségnek, és a vagyontárgyi értékeléshez közelebb vinni.

Jó, hagyjuk az idióta bugyis példát. Van egy induló K+F cég. Mondjuk 12 ember, bérelnek egy irodát, van 12 számítógépük, szoftverlicencük, néhány asztal, meg néhány száz oldal dokumentáció és egy valag kód, néhány gigabájt CAD/CAM vagy valamilyen EDA rendszerû állomány. Meg 100 millió forint a bankban. Ez könyviteli szempontból mondjuk 200 millió forintnyi eszköz, bevételeik nincsenek vagy minimálisak. Te megvizsgálod a fejlesztésüket, és azt mondod, hogy a te évi 28 milliárdos cégednek ez a következõ 10 év során várhatóan 5 milliárd adózott profitot hoz, ha beépíted. És akkor megy a tárgyalás, és a felek képességei szerint megegyeznek valahol mondjuk 3 milliárdban.

Megvettél egy 200 millió forintos könyv szerinti értékû céget 3 milliárdért. Ez a 2,8 milliárd a goodwill.

Aztán 2008 õszén tönkremegy a Lehman, befosnak a bankok, a piac nagyrésze hirtelen megfagy, és a sokk hatására késõbb más, mondjuk költséghatékonyabb megoldások felé mennek el. A piaci elõrejelzések alól kicsúszik a talaj, a várható forgalom 20-30 százalékkal alacsonyabb. A befektetésed értékelése ekkor megváltozik, és örülsz, ha 2 milliárd profitot ki tudsz csikarni. Persze ez is jó még, de leírást, vagyis értékvesztést kell elkönyvelned, mondjuk a kockázatokat is figyelembe véve 1,5 milliárd forint értékben. Ez veszteségként jelenik meg, habár készpénzmozgás nincs, hiszen az korábban történt meg.

[bogdan]

ok, igy mar kezd osszeallni!