[HWSW]

A 2009-es év újabb fordulatot hozott a kártevõ programok körében, hívja fel a figyelmet az amerikai Sunbelt Software kutatócsoportja. A "legnépszerûbb" kártevõk idén az ál-antivírusok lettek - ezek a programok telepítésük után valójában csak több kárt tesznek, ráadásul eltávolításuk is költséges lehet.
http://www.hwsw.hu/h...dulatu-kod.html' target='_blank'>http://www.hwsw.hu/h...dulatu-kod.html

[Chronos.hun]

Kíváncsi lennék ha a zárt szoftverek nem terjedtek volna el az informatika hajnalán, akkor is ennyire tele lenne-e a windóz vírusokkal. -.-

[Ytse]

@Chronos.hun: nem azért vannak kártevõk Windowsra mert zárt, hanem mert ezt használják a legtöbben. A kártevõt megírni vagy megíratni idõ és pénz, a bûnözõk is igyekeznek maximalizálni a nyereséget.

[Chronos.hun]

@Bodnár Ádám: Ne érts félre, nem vagyok naív, de tény hogy ugyanaz hajtja a nyílt forráskódban ténykedõket mint ami hajtja a vírusgyárosokat. Igaz ez már továbbfejlõdött és pénz származik belõle, de a nyílt forráskódból is komoly összegek akaszthatóak le (WoG, Sun, IBM, Google stb). Arra lennék konkrétan kíváncsi - és erre választ sose fogok kapni - hogy mi történt volna ha a nyílt forrás terjedt volna el jobban.

[Jahno]

Idézet: Ytse - Dátum: 2009. dec. 15., kedd - 9:54

@Chronos.hun: nem azért vannak kártevõk Windowsra mert zárt, hanem mert ezt használják a legtöbben. A kártevõt megírni vagy megíratni idõ és pénz, a bûnözõk is igyekeznek maximalizálni a nyereséget.

Meg a legtöbb kevésbé hozzáértõ. Ha tele lenne a piac mindenféle grafikus Linuxos cuccal, ahol a júzer adminként kattintgat minden szarra, akkor ott is lennének meglepetések, de bõven.

Szerver oldalon így is igyekeztek exploitokkal, de volt pár legálisnak kinézõ dolog, tán sendmail/bind cuccba csomagotl féreg, legfeljebb utánanézek.

[Ytse]

@Chronos.hun: sok helyen vannak nyílt forrású rendszerek, ez igaz, de a felhasználásuk jellemzõen "jól õrzött" vállalati adatközpontban történik, ahová nehéz behatolni mert egy e a szerverekrõl nem böngésznek, nem leveleznek, nehéz megfertõzni õket. Ezzel szemben ott van világszerte nagyjából 1,2-1,3 milliárd windowsos PC, amik jó részét a biztonsághoz semmit se értõ emberek mûködtetik, akiket könnyû átverni, kártevõvel megfertõzni akár közvetlenül, akár közvetetten.

[Chronos.hun]

@Bodnár Ádám: Félreértesz én nem az oprendszerek biztonságáról beszélek hanem az informatikai kultúra fejlõdésérõl. Magamból kiindulva imádtam hekkelni, amíg csak ws-t ismertem. Most ezt az energiát arra fektetem hogy projektek forráskódjait rántsam le és értsem meg, bughárítsam, fordítsam. Kíváncsi lennék ha úgy indult volna a legtöbb informatikus hogy nyílt kódokkal tanulhatott volna, úgy hova jutott volna a világ. Tudom minimális a különbség, de értitek a kérdést?

[Ytse]

@Chronos.hun: értem a kérdést de szerintem biztonság szempontjából ezen a szinten ez nem releváns. az emberek (felhasználók) kilencvensok százalékát nem érdekli hogy a forráskód nyílt vagy zárt, csak mûködjön, akik Linuxot használnak, sem biztos hogy valaha belenéztek a kódba és értik is hogy mi miért van. Az informatika ma már a széles tömegeké, nem várható el mindenkitõl hogy értse a forráskódját annak, amit használ, nem is kell értenie egyébként.

[Chronos.hun]

@Bodnár Ádám: De most nem a user-ekrõl hanem a vírust készítõ "közösségrõl" van szó ugye.

[hvuk]

@Chronos.hun: Most akkor szerinted kevesebb vírus lenne ha a víruskészítõk nyílt forráskódon edzõdtek volna?

[dreamice]

Egyszer de beszivatott egy ilyen a haver gépén. Azt egybõl lehetett látni, hogy ez kamu. De leszedni beletelt vagy másfél órámba. Valami 14000 fertõzözz objektumot talált. /nem is volt rajta össz. annyi/

[Chronos.hun]

@hvuk: A mondatodban kicserélném a víruskészítõket kíváncsi programozókra Komolyra fordítva a szót :igen.

[Ytse]

@Chronos.hun: és ezt mire alapozod? Komolyan kérdem.

[Chronos.hun]

Tanulok vállalatmenedzsmentet és érdekel a pszichológia. Ha a személyes fejlõdést nézzük egy embernél, akinek az életében felbukkan az informatika és elkezd a dolgok mögé nézni, akkor egy idõ után eljut oda, hogy feltesz kérdéseket. Ez miért így, az miért olyan, stb. Ha veszünk egy olyan embert aki környezetében 70% nyílt és 30% zárt eszközök vannak, akkor nem fogja magát kínozni (legalábbis elõször) a nehezebb részével és elkezd forráskódokban turkálni.
Másik oldal amikor 70% zárt eszközökkel van körülvéve. Azt látja hogy az érdekes toolok zártak, és hogy lehet õket megvizsgálni? Hogy feltöröm. OllyDBG, meg ICE és egyéb finomságok, amik valljuk be játékszerek. Profik írták, és nagyon könnyen használhatóak. Amikor valaki erre az útra lép már nagyon könnyû ezt az irányvonalat követni. Pénzért adják a toolt, én megértettem hogy mûködik, miért írnék a fejlesztõknek, ha észreveszek egy hibát? Netalántán fizetnek érte? Francokat! Akkor inkább megfúrom. Vagy kód kell hozzá? *$!%, csinálok hozzá keygent! stb.

Ha veszünk egy jó nagy brigádot, ahol a generációk fedik egymást és nagyrészt zárt forrású eszközöket adunk nekik gyermekkortól kezdve, akkor kapjuk azt ami ma történik.

A teoretikus kérdésem csupán annyi hogy ha ezt az arány egy ilyen brigádnál megfordítjuk, vajon hova jutnának?

[Virus9AX]

Nincs értelme, mert a vírus írók nem azért írnak vírusokat mert érdekelte volan õket ez meg az a zárt forráskódban hanem azértmert ebbõl nekik anyagi hasznuk számrazik.

[nhw]

@Chronos.hun:
"Kíváncsi lennék ha a zárt szoftverek nem terjedtek volna el az informatika hajnalán, akkor is ennyire tele lenne-e a windóz vírusokkal. -.-"

Nem lenne tele, mert nem Windows lenne, lenne más... és arra írnák a kártékony kódot. Aki bankkártya számot akar lopni, azt nem érdekli a platform. Aki bankkártyát akar venni, azt nem érdekli a platform

[nhw]

@Chronos.hun: Ha az open source terjedt volna el akkor így nõttél vna fel, nem anyud és apud karjaiban:
http://www.youtube.c...layer_embedded#

Na jó ez most csak vicc... de a video jópofa

[Chronos.hun]

Szerintem ez kb olyan kérdés, mint hogy ki milyen országban, milyen körülmények között nõ fel. Irakban sok öngyilkos terrorista nõ, Romániában egy se. Az informatika nemzetközi, szal szerintem más lenne a helyzet ha nem terjedt volna el a zárt forrás. -.-

[Ytse]

@Chronos.hun: ha nem terjedt volna el a zárt forrás, a társadalmi különbségek akkor is adottak lennének. A vírusokat jelentõs részben állástalan programozók írják fejlõdõ országokban, és nem hiszem hogy az ezeknek az embereknek a helyzete attól függene hogy nyílt vagy zárt forrású az éppen elterjedt operációs rendszer és szoftverkörnyezet. Nézd csak meg a mostani válságot, mennyi informatikai szakember került utcára, rendszergazdák, fejlesztõk, õk sem a zárt forrás áldozatai.<br />
<br />
Az, hogy a Windows zárt forrású, nem oka, csak körülménye annak, hogy sok rá a kártevõ. Azért sok rá a kártevõ mert ez terjedt el, erre éri meg kártevõt csinálni. Ha valamelyik Linux-disztró rendelkezne 95% részesedéssel, akkor arra írnák a kártevõket.<br />
<br />
Bármit is mond Richard Stallman, a nyílt forrás nem több mint egy fejlesztési megközelítés, ami se nem jobb, se nem rosszabb a zárt forrásnál, egyszerûen csak MÁS.

Szerkesztette: Ytse 2009. 12. 15. 14:44 -kor

[Jahno]

Idézet: Ytse - Dátum: 2009. dec. 15., kedd - 14:41

Ha valamelyik Linux-disztró rendelkezne 95% részesedéssel, akkor arra írnák a kártevõket.

Bár leeht azon sem futna le olyan egyszerûen, de kb. ja. Egybõl tele lenne 1 kattintásos telepítõcsomagokkal minden warezoldal.