HWSW Informatikai Kerekasztal: Re: Nagyobb HDD-kapacitás új formázással - HWSW Informatikai Kerekasztal

Ugrás a tartalomhoz

Mellékleteink: HUP | Gamekapocs

  • (6 Oldal)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Utolsó »
  • Nem indíthatsz témát.
  • A téma zárva.

Re: Nagyobb HDD-kapacitás új formázással Értékeld a témát: -----

#1 Felhasználó inaktív   HWSW 

  • HWSW
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Stábtag
  • Hozzászólások: 9.283
  • Csatlakozott: 2009. márc. 17.

Elküldve: 2009. 12. 17. 15:48

A merevlemezek gyártóinak élete gyakorlatilag két dologról szól: minél lejjebb nyomni a gyártási költségeket, és folyamatosan növelni az elérhető kapacitást. A fizikai formázás optimalizálásával a gyártók akár több mint tíz százalék kapacitást tudnak kisajtolni egy adott tányérból.
https://www.hwsw.hu/...format-ata.html' target='_blank'>https://www.hwsw.hu/...format-ata.html

#2 Felhasználó inaktív   bodri_ 

  • Újonc
  • Pipa
  • Csoport: Alkalmi fórumtag
  • Hozzászólások: 39
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2009. 12. 17. 15:48

"azonban mintegy 7-11 százalékos kapacitásnövekedés érhető el adott tányéron az Advanced Format nevű fizikai szektorszervezéssel. Ez egy 2 terabájtos (1863 GB effektív) meghajtón 133-200 megabájt extra kapacitást is eredményezhet."

Extra gigabájt, mert 10-11%-ról volt szó, de 133-200 megabájt amúgy is kevésnek tűnik. Meg hogy ténylegesen mit nyerünk rajta az függ a fájlok számától és méretétől is.

#3 Felhasználó inaktív   Ytse 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Stábtag
  • Hozzászólások: 7.244
  • Csatlakozott: 2000. okt. 26.

Elküldve: 2009. 12. 17. 15:52

@bodri_: a kapacitás nem függ a fájlok számától és méretétől, legfeljebb a kihasználtsága nem lesz optimális. Ha egy 20 literes vödörbe homokot töltesz, a teljes űrtartalmát fel tudod használni, de mittomén görögdinnyéből csak egy fér bele, pedig ugyanarról a 20 literes vödörről beszélünk.

#4 Felhasználó inaktív   Jahno 

  • vérképkeretezés occsón
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Stábtag
  • Hozzászólások: 109.369
  • Csatlakozott: 2001. jan. 15.

Elküldve: 2009. 12. 17. 16:09

Idézet: Ytse - Dátum: 2009. dec. 17., csütörtök - 15:52

Ha egy 20 literes vödörbe homokot töltesz, a teljes űrtartalmát fel tudod használni, de mittomén görögdinnyéből csak egy fér bele, pedig ugyanarról a 20 literes vödörről beszélünk.

Görögdinnyét le kell darálni, oszt megpúpozni. De egy sör mindig belefér :-) A végén ismét feltalálják a röptömörítést baze.
Make love not Wor.

#5 Felhasználó inaktív   special 

  • project 2501
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Stábtag
  • Hozzászólások: 11.962
  • Csatlakozott: 2001. jan. 16.

Elküldve: 2009. 12. 17. 16:14

@bodri_: köszi, elírtam, tényleg gigabájt helyesen.

#6 Felhasználó inaktív   Zoz 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 573
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2009. 12. 17. 16:22

A történethez hozzátartozik az, hogy eredetileg lehetséges volt mind vinyón mind floppyn 512 bájtól eltérő méretű szektorok használatára, amit támogatott is a FAT fájlrendszer (ma napig szerepel a boot szektorban a szektor méret paraméter), de a Microsoft már akkoriban is sz...t a szabványokra, és csak és kizárólag 512 bájtos szektorokat kezelt az MS-DOS. Így alakult ki, hogy egy szektor az 512 bájt és kész.
A növekvő vinyókkal járó növekvő clusterméretek miatt, ill. a különböző címzési gondok miatt korábban is jól jött volna a nagyobb szektor méret, de a szoftverkörnyezet miatt már nem lehetett bevezetni, ahogy most is csak trükközéssel.
Enterprise 128 / Zilog Z80A@7.12Mhz / 1MB DIP RAM 80ns / 32KB CMOS SRAM / 512KB ROM / Quantum Fireball 540 / WD1772@8/16Mhz / Teac FD55FV / TEAC FD55GFR / NEC FD1305 / ALPS DFP723A
Enterprise Forever!

#7 Felhasználó inaktív   Eleanor 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 19.620
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2009. 12. 17. 17:05

Vista

Csatolt fájl:


 
 
Ha az agyatok fele akkora lenne, mint az arcotok… zsenik lennétek.. (T.B.)
 

#8 Felhasználó inaktív   lgb 

  • Tag
  • PipaPipa
  • Csoport: Alkalmi fórumtag
  • Hozzászólások: 166
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2009. 12. 17. 17:08

Azert ne keverjuk itt a fizikai adathordozo es a filerendszer blokkmeretet, a ketto teljesen mas dolog. Itt meg amugy a merevlemez nyers kapacitasanak novekedeserol szol, az tovabbra is igaz, hogy az nem feltetlen hasznalhato ki teljes mertekben, fugg a filerendszerektol, pl extent-et nem tudok filerendszereknel ugye van legkisebb allokalhato egyseg, aminel kisebb filemeret eseten is annyit foglal, nagyobb esetben is egesz szamu egyseget abbol. Alapvetoen ezen nem valtoztat az, hogy a fizikai adathordozo egy parametere megvaltozik.

#9 Felhasználó inaktív   lgb 

  • Tag
  • PipaPipa
  • Csoport: Alkalmi fórumtag
  • Hozzászólások: 166
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2009. 12. 17. 17:11

@Eleanor: ez a filerendszer blokk merete. semmi koze nincs az adathordozo "szektor" meretehez. Eleve a fogalom is trukkos, mert az, hogy "ntfs-re formaztam" es hasonlok az csak siman file rendszert hoz letre, valojaban nem is kene formazasnak hivni, ez a fogalom tradicionalisan a merevlemez alacsony szintu adatkezelesehez tartozik, azaz block layer szinten van, filesystem layer erre epul, mindkettonek kulon van "elemi" blokk meret fogalma, ami nem feltetlen ugyanaz!

#10 Felhasználó inaktív   Signal 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 3.599
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2009. 12. 17. 17:21

Idézet: bodri_ - Dátum: 2009. dec. 17., csütörtök - 15:48

...Extra gigabájt, mert 10-11%-ról volt szó, de 133-200 megabájt amúgy is kevésnek tűnik. Meg hogy ténylegesen mit nyerünk rajta az függ a fájlok számától és méretétől is.

A cluster-veszteségről beszélsz, csakhogy legtöbb esetben a default 4 k cluster (foglalási egység) van formázva, ami alatt jelenleg van 8 szektor. Ha most ez 1 db szektort fog alkotni, akkor semmi nem változott, veszteségi-tényező szempontjából.

#11 Felhasználó inaktív   potyo 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 8.610
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2009. 12. 17. 18:40

@Signal: Lehet, hogy rosszul értelmezem, de én úgy értem, hogy több ilyen 4k-s szektor fér majd el a lemezen, mint ahány 8*512-es eddig elfért. Eddig volt egy szektor mondjuk 512 bájt+128bájt=640 nyers bájt. Nyolc ilyen szektor 5120 bájt helyet foglalt el. Az új szektor az 4096bájt+384bájt, vagyis 4480 bájt helyet foglal, és ezen fog elhelyezkedni egy 4k-s cluster. Tehát az 5120 és a 4480 közötti terület felszabadul, átrendezve a szektorokat a felszabaduló 640 bájt helyeket össze lehet rakni, és ahol eddig 8 cluster fért el, ott ezután elfér 9, és ebből van a nyereség. Persze fenntartom a tévedés lehetőségét, és az előbbi számok csak légbőlkapott értékek, fogalmam sincs a valódi értékekről
Én még nem láttam ilyet, aki ilyen gyorsan ilyen sok időt elpazarol!

#12 Felhasználó inaktív   öhöm 

  • Tag
  • PipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 131
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2009. 12. 17. 19:55

hm, engem csak az érdekel: akkor valamilyen low level formázással ezt alkalmazhatom a régi merevlemezemre is, vagy ez gyári beállítás, és csak az új merevlemezeken működik? (láme kérdés, de fúrja az oldalam)
Intel Centrino Carmel, Pentium M 735 Dothan @ 1.7, CSX 2x1G DDR, 60GB PATA + WD 1TB USB, Ati Mobility Radeon 9700 128, 15,4" WXGA, Ubuntu 11.04 (ext4) ( + Win 7 Ultimate); iPhone 2G 3.1.2 16GB + 3GS 4.3.1 32GB

#13 Felhasználó inaktív   potyo 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 8.610
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2009. 12. 17. 20:01

@öhöm: Na igen, ez engem is érdekelne.
Én még nem láttam ilyet, aki ilyen gyorsan ilyen sok időt elpazarol!

#14 Felhasználó inaktív   bean 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 3.291
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2009. 12. 17. 21:17

Hihetetlen 2009-ben meg vannak akik "low level" formattalasrol almodoznak otthon? Honnan szedtek ilyen marhasagot? Husz eve nincs low level kb. a vinyo nem tudja magat low level formattalni.

#15 Felhasználó inaktív   didyman 

  • Tápszag-értő
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Stábtag
  • Hozzászólások: 24.355
  • Csatlakozott: 2003. okt. 22.

Elküldve: 2009. 12. 17. 21:37

Idézet

A Western Digital szerint ráadásul ez lehetővé tette azt is, hogy jobb ECC-védelmet kapjanak a szektorok, mivel a hosszabb javító kódnak jóval kisebb, pontosan nyolcada a költsége, mintha ugyanazt a hagyományos sémában akarnánk elérni.


Mivan??
Privát helyett email van.
Segíts nekünk, hogy segíthessünk másokon!
(Holnap délelőtt úgysem jó neki, mert nem engedem ki az ágyamból... Tündérvirág)

#16 Felhasználó inaktív   didyman 

  • Tápszag-értő
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Stábtag
  • Hozzászólások: 24.355
  • Csatlakozott: 2003. okt. 22.

Elküldve: 2009. 12. 17. 21:39

Idézet: öhöm - Dátum: 2009. dec. 17., csütörtök - 19:55

hm, engem csak az érdekel: akkor valamilyen low level formázással ezt alkalmazhatom a régi merevlemezemre is, vagy ez gyári beállítás, és csak az új merevlemezeken működik? (láme kérdés, de fúrja az oldalam)

Ez a lemez fizikai magánügye. Rendszer felé továbbra is 512b/szektor lesz. Alacsonyszintű formázás pedig nem lehetséges a mai lemezek ATA parancskészletében, a meghajtó fogadja a parancsot, de nem hajtja végre.
Privát helyett email van.
Segíts nekünk, hogy segíthessünk másokon!
(Holnap délelőtt úgysem jó neki, mert nem engedem ki az ágyamból... Tündérvirág)

#17 Felhasználó inaktív   Leni 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 4.173
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2009. 12. 17. 21:39

@bean: regi szep idokKép

#18 Felhasználó inaktív   Petesejt 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 513
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2009. 12. 18. 04:32

potyo: Teljesen jól értelmezed, csak valószínűleg mások a számok. A te példaszámaiddal több mint 10%-ot nyernénk... :-)

didyman: Segítség: http://www.wdc.com/w...2579-771430.pdf

#19 Felhasználó inaktív   special 

  • project 2501
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Stábtag
  • Hozzászólások: 11.962
  • Csatlakozott: 2001. jan. 16.

Elküldve: 2009. 12. 18. 09:06

@didyman: jó az.

#20 Felhasználó inaktív   Root_Kiskacsa 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 3.379
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2009. 12. 18. 09:49

Már ideje volt egy ilyen lépésnek. Ez ahhoz hasonlít, ahogyan a gigabites Ethernetnél is bevezették a Jumbo Frame fogalmát, mivel az 1500 bájtos csomagméret a sok fejléc miatt már sokat vett vissza a forgalomból ekkora sebességnél.
Pen-drive-on, notebookon, PDA-n kizárólag máshonnan reprodukálható/visszamásolható adat legyen!
Ami hordozható, az nem megbízható!

Téma megosztása:


  • (6 Oldal)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Utolsó »
  • Nem indíthatsz témát.
  • A téma zárva.

1 felhasználó olvassa ezt a témát.
0 felhasználó, 1 vendég, 0 anonim felhasználó