[HWSW]

Megjelent a Moonlight 2, amely a Microsoft webes alkalmazás- és médiaplatformjának, a Silverlight tavalyi 2.0 verziójának a nyílt forrású implementációja. A fejlesztõk azt ígérik, hamarosan érkezik a Silverlight 3-mal kompatibilis változat is.
http://www.hwsw.hu/h...oft-novell.html' target='_blank'>http://www.hwsw.hu/h...oft-novell.html

[nhw]

Milyen nagy a csend, bezzeg mikor az RTL hírportál váltott, még olyan is sírt aki amúgysem nézi az oldalt. Vagy mindenki karácsonyi ajándékot vásárol nem HWSW-zik?

[Raynes]

@nhw: akik sírtak, azok nem a retekklupp oldala miatt sírtak konkrétan, hanem a SL és a késõbbi nagyobb arányú elterjedése miatt.

Szerkesztette: N0zer0 2009. 12. 18. 11:37 -kor

[Ndrew]

Idézet: N0zer0 - Dátum: 2009. dec. 18., péntek - 11:36

@nhw: akik sírtak, azok nem a retekklupp oldala miatt sírtak konkrétan, hanem a SL és a késõbbi nagyobb arányú elterjedése miatt.

Na persze, meg aki azt se tudta, hogy létezik a Moonlight, csak ment a sírás, hogy nem megy, kizárják a linux-osokat. Jó lesz ez, ha jól csinálják, akkor elverheti a flash-t, vagy legalábbis felveheti vele a versenyt, fõleg, ha megy majd android-on, winmo-n is szépen.
Szerk.: Legalább most lesz egy kis verseny, Adobe is összekapja kicsit magát talán.

Szerkesztette: Ndrew 2009. 12. 18. 11:43 -kor

[midnight coder]

Ami egyébként eléggé kívánatos lenne. A html/javascript mint user interfész maga a programozott agyrém, a flash valamivel normálisabb de az actionscript miatt az is felejtõs. De a web a jelen formájában nem igazán jó másra mint webshop és effajta "közösségi oldalak". Persze valahol így is van ez jól, én alapjában ellene vagyok a világ webre költözésének, de ha igen akkor még leginkább a silverlighttal.

[nhw]

@N0zer0: "akik sírtak, azok nem..." erre idéznék név nélkül mert nem személyeskedek (de tartalom alapján megtalálod ha szeretnéd)

XY:
"az Adobe csinál flash-playert linuxra, ami fut, míg a Microsoft nem csinál silverlight lejátszót linuxra."
XY:
"@nhw: linuxot használok. Talán kár volt hozzászólnom, mert az RTL-t (meg úgy általában a TV-t) nem nagyon szoktam nézni, és az RTLMOST-ot mégannyira sem. Az azért idegesítene, ha pl. a youtube átállna ..."

[nhw]

Na de mostmár lehet öröm, menni fog mindenkinek minden... vagy inkább "mindenkinek" "minden"

[Raynes]

Idézet: Ndrew - Dátum: 2009. dec. 18., péntek - 11:41

Legalább most lesz egy kis verseny, Adobe is összekapja kicsit magát talán.

Több szereplõvel elvileg lesz verseny, de ezek ingyenes progik, nem látom milyen bevételük származik ebbõl. Meg kinézem belõlük, hogy verseny helyett szépen karöltve felosztják a "piacot". Inkább az lenne a szép, ha se Flash, se Silverbigyó nem boldogítaná az életünket. Sok "programozó" meg "alkot" ezeknek a "csodaszereknek" a segítségével, aztán egy szimpla weblap megeszi reggelire akármelyik csúcsproci egyik magját.

Már eleve a Flash is felesleges volt. Ott volt/van helyette a JS. Nem tudom más hogy van vele, de életemben elég kevés dolgokra használok Flasht. A Flashes játékoktól (és nem webes Flash alkalmazásoktól) a hányinger kerülget, a "design"-os weboldalakról és gusztustalan reklámokról nem beszélve. Egyedül videómegosztó oldalakon használom, de ott meg lenne rá alternatíva. Ha erre sem használnám, fel sem tenném. Sõt, ismerek olyan (nem informatikai) céget, ahol be van tiltva a Flash (nincs telepítve és a felhasználóknak sincs joguk telepíteni). Nem használják a tevékenységükhöz, az alkalmazottak meg nem videózhatnak, játszhatnak, ergó felesleges, hogy valami bekavarjon és egye reklámok formájában a sávszélt.

@nhw: tényleg (kevertem az elsõ mondatodban az egyes számot, a második mondat többes számával, ezért a félreértés).

Szerkesztette: N0zer0 2009. 12. 18. 16:23 -kor

[[nev]]

@N0zer0:
nézd, a sun ma már azt mondja, hogy a javascript is felesleges, mert ott a java. a microsoft meg azt mondja, hogy a java és a javascript is felesleges, hiszen ott a silverlight. az adobe meg azt mondja, hogy mindez felesleges, mert ott a flash. több virtuális gép koncepció létezik egymás mellett.

úgy tûnik, hogy a szoftvergyártás magas szinten jó ideig nem lesz egységes. lehetne csinálni egy szuperplatformot, ami az összes api-t egységesítené, de ha ezt hirtelen elég sokan használnák, akkor jönne egy másik ilyen szuperplatform, és az másfajta egységet hozna létre.

szóval egyszerûen el kell fogadni, hogy nincs olyan, mint az autóskártyában a "lola-t", hogy az mindent visz. igazából a nagy kérdés szerintem az, hogy a google mit fog támogatni. a flasht, vagy az új html-t. az adobevel áll össze, vagy a mozillával.

[potyo]

@[nev]: A google már úgy emlékszem, lépett valamelyest a HTML5 felé. Volt valami hír, hogy valami cuccukat (talán a Gears-t) nem fejlesztenek tovább, és inkább a HTML5 felé lépnek. De már nem emlékszem, hogy mi volt pontosan és amúgy se vagyok nagyon tisztában a google cuccaival, én csak gmailt használok <img  src='http://forum.hwsw.hu/html/emoticons/smile2.gif' border='0' style='vertical-align:middle' />

Szerkesztette: potyo 2009. 12. 18. 17:34 -kor

[potyo]

Megvan, itt olvastam: http://prog.hu/hirek...jleszteset.html

[midnight coder]

@N0zer0: Kevés nagyobb szar készült az informatika történetében mint a html/css/javascipt triumvirátus. Ez kb. a legkörülményesebb, legnehézkesebb és leglassabb megoldás amivel egy UI-t elõ lehet állítani. Ettõl függetlenül ha valaki mást nem ismer, annak jó lehet... Persze amíg egy mezei html oldalról van szó ami elsõsorban dokumentum addig semmi gond nincs. De ha valami komolyabb dolgot akarnál megcsinálni velük akkor kb. 10x lesz lassabb mint a flash vagy a silverlight. Nézz meg egyszer egy komolyabb javascriptes oldalt, ami Pl. egy pár 100 soros datagridet mozgat. Elég gázos tud lenni...
És ezen annyira nagyon nincs mit csodálkozni: a Flash és a SL elõfordított, míg a JS sima textfájl amit az értelmezõnek helyben kell kiértékelnie. Ráadásul típusmentes, ami még tovább lassítja a dolgot.

[midnight coder]

Lásd Pl: http://demo.qooxdoo....showcase/#table
A nap lemegy mire bejön szegény grid...

[potyo]

@midnight coder: Egyezünk ki abban, hogy szart minden nyelven lehet csinálni. És mivel a Flash-hez amíg azon a szinten van valaki, hogy csak egy bannert összekattintgat, addig a szintig nemigazán kell érteni hozzá, ezért van a legtöbb embernek olyan véleménye a flash-rõl, amilyen, mert ilyenek készítik azt, amit nap mint nap lát és terheli a gépét. Nekem volt "szerencsém" Flash-ben dolgozni, szerencsére már nem én csinálom, de az actionscript 2 az valami rettenet logikátlan dolog volt nekem, pedig volt már szerencsém néhány programozási nyelvhez. Az AS3 már - ahogy nézem - értelmesebbnek tûnik, de valahogy nem vágyódom hozzá kicsit sem.

Ha a Flash olyan jó lenne, akkor pl. a google, ami azért eléggé tudja követni a technológiákat, akkor nem azt használna a Javascript helyett? Ezzel szemben szinte minden cuccuk Javascript-es.

Ja, a fent említett oldal ha flash-ben lenne, akkor meg sokáig tartani, mire a swf fájl betöltõdne. Mondjuk 20 megabites netnél ez nem biztos, hogy annyira szembetûnõ, de 1 megánál eléggé az.

[midnight coder]

@potyo: A google azért nyomatja a javascriptet mert a html/javascript oldalakba nem akkora macera neki belenéznie mint egy flash vagy silverlight oldalba. Én anno javascriptet programoztam, és C#-t használok ma is, a C#-hoz képest a javascript olcsó játék hülyegyerekeknek. Más kérdés hogy ha a guglin múlik akkor az fog elterjedni - és ha a guglin múlik akkor azt is õ fogja tárolni hogy mikor voltál WC-n utoljára.

[Yv@n]

@nhw: Eddig is volt moonlight ff alatt linuxon (1.99.9), csak épp sikerült fosabbnak lennie a flash pluginnál is, pedig ahhoz, hogy valaminek ez sikerüljön külön alosztályokat kell ráirányítani szerintem a fejlesztés során

[midnight coder]

@Yv@n: Nem tudom nem tûnt-e fel hogy az 1.99.9-es moonlight béta volt...
Másrészt a Novellnek van pár embere erre, és az adobe-nál sem igen dolgozik több a linuxos porton. Mivel nem igazán ebbõl jön a profit. A gugli pedig beletett egy kalap pénzt a mozilla projektbe. Na, ez lesz az ami megszûnik pár éven belül. De lesz helyette jó chrome. Meg Chrome OS. Meg Nagy Testvér.

[potyo]

@midnight coder: Egyiket sem kötelezõ használnod...

[[nev]]

@potyo, @midnight coder
az oké, hogy a google alkalmazásai javascriptre épülnek, csakhogy a keresõt leszámítva a legtöbb úgy rossz, ahogy van. ellenben sem az androdid, sem a chrome os, sem a youtube nem képzelhetõ el flash nélkül. szóval én egyáltalán nem tartom lehetetlennek, hogy a google ejti a javascript-et, és a mozillát, és a keresõben is megjelenik egy erõteljes flash támogatás, lecserlik a "betûreklámokat".

[Ndrew]

Idézet: N0zer0 - Dátum: 2009. dec. 18., péntek - 15:51

Már eleve a Flash is felesleges volt.

Lehet, hogy felesleges neked, lehet, hogy nekem is, de sokaknak ezt lehet eladni, szép színes, csili-vili. JS-nél picit többre képes.