[HWSW]

Hivatalosan is piacra kerültek az NVIDIA elsõ DirectX 11 kártyái, a GeForce GTX 400 sorozat. Ahogyan számítani lehetett, a Fermi kódnévre hallgató chip ugyan a legnagyobb teljesítményû GPU, de egyáltalán nem átütõ erejû, se nem bombasztikus vétel.
http://www.hwsw.hu/h...-5870-5850.html

[hajsza]

"A ladba az AMD-nél van jelenleg"
Egy kis korrekció kéretik: labda

Egyébként pár hete volt már egy hasonló témájú cikk, érdemes volt most szinte mindent újra megismételni?

Szerkesztette: hajsza 2010. 03. 29. 18:40 -kor

[Rodrigez07]

Idézet

Mindehhez társul, hogy a Fermi kártyák mintegy 100 wattal többet fogyasztanak terhelés alatt, és csak a bravúros mechanikus mérnöki tervezésnek és a magasabb megengedett üzemi hőmérsékleteknek köszönhető, hogy hűtésük a testek szerint nem sokkal hangosabb, mint a Radeonoké.

Ezzel a hangszint dologgal vitatkoznék. Bár nem birtoklok Fermit, azért volt szerencsém, mind a HardOCP-s videóhoz, mind a ComputerBase-es mérésekhez. De mégis azt hiszem anand-ék vagy xbit-ék mondták ki, hogy az eddig leghangosabb kártya amivel valaha is dolguk volt. Ezt természetesen a terhelés alatti hangszintre értem.

Szerk.

Jah és pont a beidézett szövegben van egy apró szépséghiba, legalábbis nekem az A testek szó helyet legyen tesztek.

Szerkesztette: Rodrigez07 2010. 03. 29. 18:52 -kor

[vers]

kiraly hogy jonnek, veszek is egyet, hamarosan jonnek a cuda-s programokati-rohognom kell:D

[Rodrigez07]

Idézet: vers - Dátum: 2010. 03. 29. 20:37

kiraly hogy jonnek, veszek is egyet, hamarosan jonnek a cuda-s programok
ati-rohognom kell<!--emo&--><img src="http://forum.hwsw.hu/html/emoticons/biggrin_2.gif" border="0" style="vertical-align:middle" /><!--endemo-->

Vegyél mindjárt 2-őt, aztán keress papot aki feladja rájuk az uccsó kenetet a 35 fokos nyárban. Mert ide a rozsdás bökőt ezek hullani fognak mint a legyek, ha most kora tavasszal, normál szobai hőmérsékleten 95 fok körül mozognak

Szerk.

Mellesleg halkan megjegyzem, hogy ha Te az Atin röhögsz, ők ugyanezt valószínű a Fermin teszik Konkurencia nuku, több mint fél év hátrány, több millió eladott Ati GPU és pár ezer rajtra kész Fermi, aminek kiszállítása után feltehetően újabb pauza lesz Jah és az Ati úgy játszhat az árakkal ahogy nem szégyenl, ez fordítva nem mondható el...

Szerkesztette: Rodrigez07 2010. 03. 29. 19:50 -kor

[BoGab]

Idézet: hajsza - Dátum: 2010. 03. 29. 19:36

"A ladba az AMD-nél van jelenleg"
Egy kis korrekció kéretik: labda

Egyébként pár hete volt már egy hasonló témájú cikk, érdemes volt most szinte mindent újra megismételni?

Az olyan előszél volt a találgatások és korai elemzések alapján, ez meg itt a kő kemény valóság

[Chabi]

Idézet: vers - Dátum: 2010. 03. 29. 20:37

kiraly hogy jonnek, veszek is egyet, hamarosan jonnek a cuda-s programok
ati-rohognom kell

hamarosan jönnek + a gpu transzputer is, hogy gpu-n futtasd a vindózt (emlékszel ?) LOLmá

Ha tényleg CUDA kell akkor vegyél Fermi alapú Tesla kártyát mert a GTX470/480-ban a kétszeres pontosságú számítási teljesítmény az egyszeresnek az 1/8-adára van tiltva.
http://www.geeks3d.c...on-performance/
Tesla-ban fele teljesítményt tudja, ami már hozza egy 5870 teljesítményét.


Tehát:

GTX470 - SP 1088 GFlops - DP 136 GFlops
GTX480 - SP 1345 GFlops - DP 168 GFlops
Tesla - SP 1088 GFlops - DP 544 GFlops
5870 - SP 2720 GFlops - DP 544 GFlops

Szerkesztette: Chabi 2010. 03. 29. 23:13 -kor

[vers]

@Chabi: ne kabits , meglatjuk cuda alatt mi jon ki a 2 gpu-bolmelyik renderel gyorsabbanaz atinak a flops ertekei csak kabitasra jok , semmi masra

[vers]

atit akkor lassak tobbet mikor a hatam kozepet, es nem mondhatjak hogy nem adtam meg nekik az eselyt, mert vettem egy cf rendszert

[fLeSs]

Idézet: vers - Dátum: 2010. 03. 30. 00:20

atit akkor lassak tobbet mikor a hatam kozepet, es nem mondhatjak hogy nem adtam meg nekik az eselyt, mert vettem egy cf rendszert

milyen program használja renderre a GPU-kat?

[Chabi]

Idézet: fLeSs - Dátum: 2010. 03. 30. 00:24

milyen program használja renderre a GPU-kat?

RTSquare
http://www.rtsquare.eu/

Massive
http://www.massiveso...ated-rendering/

De vers kolléga nem erre gondolt. Szerintem neki 2 Fermis GeForce-ot is kell majd vennie hogy az egyiken majd a transzputer segítségével futtassa a vindózt a másikon meg renderel (???) vagy mittomén a hibátlan NV driverek segítségével.

[GerBeGurGya]

Idézet: vers - Dátum: 2010. 03. 29. 18:19

@Chabi: ne kabits <!--emo&--><img src="http://forum.hwsw.hu/html/emoticons/smile2.gif" border="0" style="vertical-align:middle" /><!--endemo--> , meglatjuk cuda alatt mi jon ki a 2 gpu-bol
melyik renderel gyorsabban
az atinak a flops ertekei csak kabitasra jok , semmi masra

Ja a 480 SLI-ban kell hogy fusson hogy majdnem beerje az 5970-et egyedul meg majdnem beeri az 5870-et.Nem igazan latom hogy hol van az hogy az NV a legjobb.Ha nem nyomnak a Pande Groupot hogy tartsak vissza a fejlesztest az ATI optimalizacioval hogy az NV jobban szerepeljen a Foldingolasban senkinek eszebe sem jutna NV venni.

[Waldi]

Pfff, 60 dB-nel hangosabb videokartya a minimum egy meretes e-penishez

[philcsy]

Nem olyan rosz ez a GTX480:5870 - 2 milliárd tranzisztorGTX480 - 3 milliárd tranzisztor5970 - 4 milliárd tranzisztorTeljesítményben szintén ez az arány mutatkozik. Persze lehet olyan beálításnál tesztelni ahol 5870 > GTX480 vagy GTX480 > 5970, de a legtöbb esetben a kettõ között van.Az Nvidia egyik hátránya az hogy nincs középkategóriás DX11-es kártyája.De ha már DX11 akkor megemlíteném hogy független tesszellációs teszteket még nem láttam.Meg fizika tesztet sem láttam, pedig ez elõbb utóbb elkerülhetettlen lesz. Lehet "ultra high" quality 16x élsimítással, de mit ér ha a tárgyak egymásba csúsznak. Meg ugye a normálisan pusztítható környezetet is végre megszülik a fejlesztõk. És ezek már nem grafikus feladatok.Az Nvidia másik hátránya fél év késés. De ez sem behozhatatlan dolog. Akár a következõ generáció kiadásánál 2-3hónapra csökkenthetik vagy akár behozhatják a lemaradásukat.Az Ati hátránya viszont az lehet hogy elõbb utóbb architektúrát kell váltania. Persze lehúzhat még pár bõrt a mostaniról is, de neki is fejlõdni kell.(Olyan mint egy F1-es futam. Taktika az egész.)És mi történik a legrosszabb esetben: az Nvidia-t felvásárolja valaki. Személy szerint ennek még örülnék is.

[Abu85]

philcsy: Melyik az a cég akinek szüksége van az NV-re és megengedhet magának egy ekkora beruházást?

[Valdy]

Idézet: Abu85 - Dátum: 2010. 03. 30. 12:23

philcsy: Melyik az a cég akinek szüksége van az NV-re és megengedhet magának egy ekkora beruházást?

Az intelnek kéne csak még nem merik bevallani

[Abu85]

Ők már ezt a hajót rég lekésték. 2006-ban kellett volna gondolkodni. Most már nem éri meg az NV nekik, mert nem 2015-re kell jó GPU-t integrálni a CPU-ba, hanem 2011-re. Ezt már saját kút főből kell megoldani.

[Valdy]

az xfx passzolja a gtx400-as szériát

[special]

@Abu85: már a mostani is elég jó az integráltak közt. az intelt az érdekli, hogy a többség, vagyis a volumen 90+ %-a ne költsön sokat GPU-ra, pláne ne CPU helyett. A gamer GPU piac kb. hidegen hagyja, bármit is állítson a nyilvánosság elõtt, az ugyanis csak a marketingüzenet miatt van. A tendenciák is nekik dolgoznak, a high performance desktop GPU piacban már nincs jelentõs növekedési potenciák, sõt egyesek szerint inkább hanyatlóban van a piac többi részéhez képest, jelentõsége csökken.Egyre erõsebben SIMD-esítik az x86 procikat, és nyilvánvaló, hogy a Larrabee architektúrája összeolvad majd néhány éven belül a mainstream procikkal, ezt tavaly közölte is az Intel. A x86 chipek így is úgy is heterogén felépítésûek lesznek, és talán a hagyományos GPU architektúrát el is lehet hagyni az alacsony igényû területeken, beolvasztva a szükséges egységeket (ROP, TMU) az x86 processzorarchitektúrába. A heterogén felépítés gyakorlatilag nyilvánvaló, mivel ezt követeli meg a félvezetõgyártás fejlõdésébõl fakadó miniatürizáció és a fogyasztáscsökkenés üteme közti szakadék, vagyis az, hogy gyorsabban növekszik az integrált tranzisztorok száma, mint ahogyan a fogyasztásuk csökken, így különösen a mobil szegmensben kritikus az áramkörök mûveleti energiahatékonyságának fokozása, vagyis a MIPS/W vagy FLOPS/W maximalizálása. Sokkal jobban megéri tranzisztort "pazarolni", mint energiát vagy teljesítményt.Emellett a miniatürizáció minden jel szerint gyorsabb, mint ahogyan azt a PCszoftverek követni tudják (jó példa erre a Westmere generáció), vagyis egyre több tranzisztor és TDP-büdzséjük lesz a mérnököknek, hogy grafikus célra tervezett áramkörökkel duzzasszák az x86 chipeket, ami azt jelenti, hogy a grafikus célokra szánt SIMD egységek számát vagy a vezérlõlogika komplexitását növeljék (OoO memóriakezelés, ütemezõ, elágazásbecslõ, hardveres koherencia?). Összefoglalva, a PC-szoftverek gyatra állapota miatt a PC-processzortervezõ mérnököknek egyre nagyobb mozgásterük lesz a tranzisztor és TDP-büdzséket olyan áramkörökre fordítani, amelyek a GPGPU hasznosságát csökkentik (256-512 bit széles SMT SIMD egységek), és esetleges speciálisan grafikus feladatokra kell felhasználni (ROP, TMU), hogy megszûnjön a dedikált GPU szükségessége. Az elsõ kétmagos processzorok 2005 elején bukkantak fel, 90 nanométeren, az elsõ négymagosak 2006 végén, 65 nanométeren. Most, 32 nanométeren kétmagos az Intel mainstream x86 processzora, nem 6. Ergo relatíve felszabadult a rendelkezésre álló keret fele más célokra -- ezért került most a GPU tokon belülre, és fog hamarosan közös szilíciumra. A lényeg az, hogy jelen állás szerint a piaci és technológiai tendenciák egyáltalán nem az AMD-nek, pláne nem az NVIDIA-nak kedveznek. A GPU-knak sokkal inkább kell CPU-kká válniuk, mint fordítva, mivel ezt követeli meg a fejlesztõi közösség, a szoftverek, a fogyasztói tendenciák -- egy PC sebességérzetét még mindig a CPU, RAM és háttértár trió határozza meg, a GPU csak bizonyos esetekben és csak keveseknek számít. Ha annyira fontos volna a GPU, akkor vajon az AMD miért nem tudott ezzel semmihez sem kezdeni immár évek óta? Mert a CPU a döntõ. Az AMD moderált térnyerését a notebookszegmensben a cég saját bevallása szerint a marketingerõfeszítések magyarázták, nem mûszaki okok. A történet alapja egyébként még mindig a félvezetõtechnológiai verseny, amelyet magabiztosan vezet az Intel nemcsak geometriailag, hanem a tranzisztorok teljesítményében is, és lépéselõnyét kihasználva vezet ott, ahol kell (CPU), és good enough teljesít, ahol az is elég (GPU). A GPU valójában korlátozott jelentõségét a legjobban azt jelzi, hogy az új PC-k többségébe integrált grafika kerül, és az Intel egyre teret nyer, pedig eddig inferior megoldása volt. Persze a legnagyobb bajban az NVIDIA van, ha nem tud elég gyorsan olyan termékeket produkálni, amelyeket befogad a piac, mint hagyományos CPU-helyettesítõk. Amit érdekes lesz figyelni, hogy a Fermi mekkora sikert képes elérni a HPC területén, és milyen SDK-k és szoftvertámogatottság érkezik hozzá.