HWSW Informatikai Kerekasztal: Re: Az ARM-ot szorongatja az új Intel Atom - HWSW Informatikai Kerekasztal

Ugrás a tartalomhoz

Mellékleteink: Unix / Linux | Gamekapocs

  • (2 Oldal)
  • +
  • 1
  • 2
  • Nem indíthatsz témát.
  • Nem szólhatsz hozzá ehhez a témához.

Re: Az ARM-ot szorongatja az új Intel Atom Értékeld a témát: -----

#1 Felhasználó inaktív   HWSW 

  • HWSW
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Stábtag
  • Hozzászólások: 4.673
  • Csatlakozott: 2009. márc. 17.

Elküldve: 2010. 05. 05. 13:36

Az Intel bemutatta második generációs Atom platformjának ultramobil eszközökbe szánt változatát, amellyel megkezdheti behatolását az okostelefonok virágzó területére. Az új chip drasztikusan csökkentett fogyasztást ígér, ami lehetővé teheti könnyebb és hosszabb üzemidejű készülékek megalkotását.
http://www.hwsw.hu/h...fon-tablet.html

#2 Felhasználó inaktív   arn 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 27.936
  • Csatlakozott: 2001. jan. 02.

Elküldve: 2010. 05. 05. 13:36

arra leszek kivancsi, hogy ugyan x86, de megis csak egy erosen kotott platform. milyen programok fognak rajta futni...

#3 Felhasználó inaktív   Ytse 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Stábtag
  • Hozzászólások: 5.006
  • Csatlakozott: 2000. okt. 26.

Elküldve: 2010. 05. 05. 14:02

@arn: minden ami x86-on fut, az ezen is fut akár Windows is

#4 Felhasználó inaktív   max-pain 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 4.038
  • Csatlakozott: 2002. febr. 14.

Elküldve: 2010. 05. 05. 15:17

En nem igazan ertem, hogy a mobil szegmensben (nyilvan az esetlegesen erre epulo netbook-okat kiveve) miert is lenne olyan jo/elony az x86 kompatibilitas. A spec. tobbi resze pedig ma mar nem szamit annyira utosnek (lassan itt az OMAP4, jon az uj SnapDragon, stb.).

#5 Felhasználó inaktív   Leni 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 2.335
  • Csatlakozott: 2002. okt. 16.

Elküldve: 2010. 05. 05. 16:25

@max-pain: Mondjuk jol johet az ujonan megjeleno tabletekbe.
Sajnos a kérést most nem tudjuk teljesíteni. Valamilyen probléma lépett fel az adatbázis lekérdezés során.

#6 Felhasználó inaktív   max-pain 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 4.038
  • Csatlakozott: 2002. febr. 14.

Elküldve: 2010. 05. 05. 16:49

@Leni: Oda minek? Hogy Win7 legyen rajta?:) Eddig nem ugy tunik, hogy a jovoben az lenne a helyes irany:)

#7 Felhasználó inaktív   Leni 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 2.335
  • Csatlakozott: 2002. okt. 16.

Elküldve: 2010. 05. 05. 17:08

@max-pain: Legalabb a flash futna rajta:) Lehet gyartani egy W7 Tablet Editiont, ami ilyen chip-ekre van optimalizalva. Nem tudom mire alapozol, hogy em ez a helyes irany, de nem akarok flamet nyitni, ugyhogy inkabb ezt hagyjuk...
Sajnos a kérést most nem tudjuk teljesíteni. Valamilyen probléma lépett fel az adatbázis lekérdezés során.

#8 Felhasználó inaktív   LCoder 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Alkalmi fórumtag
  • Hozzászólások: 956
  • Csatlakozott: 2006. dec. 27.

Elküldve: 2010. 05. 05. 17:15

Alapjában véve szerintem sem rossz ötlet a teljes értékű windows mobilon. A különféle gagyi mobilos-ek és webos-ek mehetnek szépen a szemétdombra ahová valók.

#9 Felhasználó inaktív   max-pain 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 4.038
  • Csatlakozott: 2002. febr. 14.

Elküldve: 2010. 05. 05. 17:26

@Leni: Iden lesz normalis Flash szinte minden modernebb mobile os-re:)

#10 Felhasználó inaktív   Leni 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 2.335
  • Csatlakozott: 2002. okt. 16.

Elküldve: 2010. 05. 05. 18:28

@max-pain: En csak peldanak szantam. Nyilvan van kismillio masik app, amit soha nem portolnak mas OS ala. Azert hoztam fel flasht, mert az emberek mindig ezen rugoznak...
Sajnos a kérést most nem tudjuk teljesíteni. Valamilyen probléma lépett fel az adatbázis lekérdezés során.

#11 Felhasználó inaktív   dallamos 

  • Újonc
  • Pipa
  • Csoport: Alkalmi fórumtag
  • Hozzászólások: 51
  • Csatlakozott: 2010. jan. 29.

Elküldve: 2010. 05. 05. 18:39

Nem hiszem, hogy az ultrahordozható gépek esetén
- a windows lenne a helyes irány
- sem pedig hogy internetezésre pedig a flash lenne a helyes irány

Ha videót akarsz lejátszani, akkor a HTML-5.x leendő szabvány szerint a BÖNGÉSZŐ tudja végre lejátszani, nem holmi flash és hasonló kényszercucc.

#12 Felhasználó inaktív   accord 

  • Tag
  • PipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 334
  • Csatlakozott: 2001. jan. 27.

Elküldve: 2010. 05. 05. 19:01

@midnight coder: nagyjából egyet is értenék veled, de ha használtál már hosszabb ideig maemo-t (nokia n900) (új neve meego lesz), akkor láthatod, hogy némileg különbözik az összes többi platformtól. A hwsw valahogy úgy fogalmazott, hogy ehhez képest az iPhone és az Android játékszernek tűnik. :) Mindezek ellenére a telefon funkciók sem bénák, sőt... Azt is szokták felhozni ellene, hogy túl komoly és inkább netbook-ba lenne jó. Szerintem pont ez az előnye, hogy sokat tud, de mégsem régi-módi mint a windows mobile 6.x (új nevét windows mobile classic), ez már kényelmesen vezérelhető ujjal is, és van néhány nagyon jó és egyedi tulajdonsága is. Ennyit a marketingről, gondoltam hátha jól jön valakinek aki unja már a magától bezáródó programokat (Android, stb.)

#13 Felhasználó inaktív   dark100 

  • Tag
  • PipaPipa
  • Csoport: Alkalmi fórumtag
  • Hozzászólások: 127
  • Csatlakozott: 2003. márc. 06.

Elküldve: 2010. 05. 05. 20:55

Az uj A9-es ARM-ok brutal gyorsak, szerintem az Intelnek komolyan fel kell kotnie a gatyaszarat, hogy ne veszitsen piacot. Mar a normal Atomoknal is 1.5-2x gyorsabbak de okostelefon energiafogyasztassal. Ezen a szinten a nev keves lesz hogy hasraessenek tole.
Az élet szép. Vagy nem.

#14 Felhasználó inaktív   barii 

  • Tag
  • PipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 255
  • Csatlakozott: 2009. szept. 03.

Elküldve: 2010. 05. 06. 06:59

@dark100: Név?:) miféle név az intel a telefonoknál? ááá
az az 1,5 az GHz-ban, vagy valós tesztekben?

#15 Felhasználó inaktív   arn 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 27.936
  • Csatlakozott: 2001. jan. 02.

Elküldve: 2010. 05. 06. 07:19

ha annyira utban lesz vkinek az arm, megveszik... azert nem egy intel kaliberu dolog.

#16 Felhasználó inaktív   dark100 

  • Tag
  • PipaPipa
  • Csoport: Alkalmi fórumtag
  • Hozzászólások: 127
  • Csatlakozott: 2003. márc. 06.

Elküldve: 2010. 05. 06. 07:27

@barii: Valos teszteken. A GHz nagyjabol ugyanaz mint az A8-asoknal ezert volt meglepo az ugras (ez single core teszteket jelent. Mivel az A9 multicore-os ez tovabbi lehetoseg a gyorsulasra). Amugy az FF mar tokeltesen hasznalhato, nem kell varni a betoltesere, az UI gyorsan reagal. Sot a Linux is egesz gyorsan elindul.
Az élet szép. Vagy nem.

#17 Felhasználó inaktív   special 

  • project 2501
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Stábtag
  • Hozzászólások: 11.628
  • Csatlakozott: 2001. jan. 16.

Elküldve: 2010. 05. 06. 09:11

@dark100: Félretéve azt, hogy egy termékben még meg sem jelent chipet hasonlítasz össze egy kétévesssel, minél inkább előtérbe kerül a teljesítmény az okostelefonokban és más új formátumokban, minél nagyobb elvárásai lesznek az embereknek gyorsaságban, látványosságban, annál inkább az Intel területén folyik a mérközés, hiszen annál inkább számít a kifinomult mikroarchitekturális kompetencia. Az ARM Cortex-A9 márpedig pont ebben az irányban megy, ráadásul nem kevéssé provokálja az Intelt, mivel egy olyan világgal fenyeget, ahol nem igazán lesz szükség Intel chipekre. A történelmi tapasztalat azt mutatja, hogy az Intelnél biztosan gőzerővel dolgoznak a "problémán", és legalább folyamatosan kettő okostelefonos processzorgeneráción dolgoznak párhuzamosan.

Ehhez érdemes hozzávenni az Intel gyártástechnológiai lépéselőnyét is, amelyre nem lehet elég sokszor emlékeztetni a publikumot. Az Intel nagyjából egy évvel mindenki más előtt vezeti be a legújabb geometriákat, gyorsabban futtatja fel, és a processzorfejlesztésekkel szorosan össze tudja hangolni azzal.

Az ARM világ stratégiai előnye két dologban lehet. Az egyik, ha néhány éven belül tetőzni kezdenek az okostelefonos teljesítménnyel kapcsolatos elvárások, amire van esély, tekintve, hogy lassan minden olyan feladatot el tudunk végezni velük, amit ebben a formátumban csak elképzelni tudunk -- folyékony böngészés, akár 1080p video lejátszás vagy rögzítés, 3D grafikájú játékok, augmented reality felhasználás. A másik ehhez kapcsolódó feltétel, hogy az okostelefon megmarad okostelefonnak, és nem válik idővel PC-vé -- csatlakoztatható monitorra, beilleszthető notebook shellbe.

Ha valamelyik feltétel sérül, akkor az idő az Intelnek dolgozik, hosszútávon főleg a második feltétel hatjhatja az Intel (és az AMD) malmára a vizet, hiszen nála van a kompetencia, hogy kombinálja csúcsteljesítményt és a rendkívül alacsony fogyasztást, valamint a Microsofttal karöltve ekkor a Windows kiterjesztésével egyszerűen kizárhatják az ARM-ot a versenyből.

#18 Felhasználó inaktív   sarocker 

  • Tag
  • PipaPipa
  • Csoport: Alkalmi fórumtag
  • Hozzászólások: 115
  • Csatlakozott: 2009. jún. 25.

Elküldve: 2010. 05. 06. 09:26

@arn: "ha annyira utban lesz vkinek az arm, megveszik... azert nem egy intel kaliberu dolog."

Azért erre ne vegyél mérget! Létezik világ a PC-n és a telefonon kívül is. Amit a HWSW és más portálok hasábjain olvashatsz csak egy szelete az ARM technológia felhasználásának.

Máshol már kifejtettem, nem akarom ismételni magam, de azt se feledjük, hogy a processzor maga semmit nem ér. A teljes rendszer fogyasztását kell nézni, és a miniatürizáció sem mindegy. Sokkal kisebb és takarékosabb rendszereket lehet ARM kontroller köré építeni, mint egy bármilyen x86 processzor köré. Ezzel még a VIA aprócska cuccai sem tudnak versenyezni.

#19 Felhasználó inaktív   floatr 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 747
  • Csatlakozott: 2009. nov. 05.

Elküldve: 2010. 05. 06. 10:06

@Bizó Dániel: Az ARM-eknek van még egy fontos előnye. A mobil szegmensnek nincs valójában szüksége x86os kompatibilitásra, mint ahogy az AMD az intel saját terepén versenyzett

#20 Felhasználó inaktív   bogdan 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 14.182
  • Csatlakozott: 2005. nov. 05.

Elküldve: 2010. 05. 06. 10:32

Üzenet megtekintéseIdézet: special - Dátum: 2010. 05. 06. 10:11

A történelmi tapasztalat azt mutatja, hogy az Intelnél biztosan gőzerővel dolgoznak a "problémán", és legalább folyamatosan kettő okostelefonos processzorgeneráción dolgoznak párhuzamosan.
a tortenelmi tapasztalat azt mutatja, hogy az Intel nem egyszer nyult melle csunyan a technologiai elorejelzeseiben (Netburst 10GHz, Itanium az egyetlen 64 bites platform), es azokat eroltetve vegul csak a penzugyi stabilitasanak koszonhette, hogy nem bukott bele ezekbe a kiterokbe.

es ugyancsak a tortenelmi tapasztalat mutatja azt, hogy az x86-on kivul minden Intel probalkozas (i960-as risc-tol kezdve az Itaniumig bezarolag, raadasul a koztes XScale arm implementacion keresztul) mind sikertelen lett vegul...

Idézet

valamint a Microsofttal karöltve ekkor a Windows kiterjesztésével egyszerűen kizárhatják az ARM-ot a versenyből.
a desktop Windows nem tunik annyira fontos szempontnak az okostelefon szegmensben. ellenben a WinCE teljesen jol elvan az arm-okon, szoval miert kene a Microsoftnak osszefognia az Intellel?
a forum ma:
"Ez van bazdmeg, ha nem tetszik, el lehet menni."

Téma megosztása:


  • (2 Oldal)
  • +
  • 1
  • 2
  • Nem indíthatsz témát.
  • Nem szólhatsz hozzá ehhez a témához.

1 felhasználó olvassa ezt a témát.
0 felhasználó, 1 vendég, 0 anonim felhasználó