[HWSW]

A vállalati világ egyik múlni nem akaró mumusa a nyomtatás. Hiába léteznek kiváló csoportmunka-eszközök, az elektronikus kommunikáció és hitelesítés, a legtöbb feladat elvégzését lehetõvé teszi, a papírra nyomtatás mégis marad. Ha viszont így van, nem mindegy hogy mennyibe kerül, mennyi felesleges nyomat keletkezik és mennyire kényelmes és hatékony a folyamat.
http://www.hwsw.hu/hirek/44649/y-soft-safeq-nyomtatas-nyomtato.html

[Marcy]

Javításra szorul (a zárójelek közti rész javaslat részemrõl):

Hiába léteznek kiváló csoportmunka-eszközök, az elektronikus kommunikáció és hitelesítés, AMI a legtöbb (hagyományosan papíralapú ?) feladat elvégzését lehetõvé teszi, a (papírra) nyomtatás mégis marad.

[Ytse]

@Marcy: kösz, jav.

[Anaxis]

Nagyon ötletes ez a rendszer.Én tuti bevezettetném ha lenne rá lehetõség.Naponta hallom "Ugyanmár Klárikám nyomtassad nem érdekes az a pár oldal a cégnek..." .Nah arról nem is beszélve amikor látom az irodát kitapétázva a gyerek unoka kutya macska teknõs képeivel amit bizonyára otthon nyomtatott.Én meg vakarom a fejem hogy hogy ürít ki egy 3000 lapos tonert 1,5 hónap alatt. Mondjuk ezekkel is csak akkor van a gond ha mértéktelen valaki.

[Ytse]

@Anaxis: kontroll nélkül, következmények nélkül mindenki mértéktelenné válik elõbb vagy utóbb...

[bogdan]

valojaban nem kell kontroll es kovetkezmeny!
a volt munkahelyemen (kb. egy-ket szaz fo aktiv dolgozo) mindenki a honap vegen kapott listat arrol, hogy mennyit telefonalt. es keszult lista arrol is, hogy mennyit nyomtatott, amit a legtobbet nyomtatoknak lett odaadva (a sajat reszuk.)
semminemu retorzio nem volt, de a koltsegek igen jelentosen csokkentek. a tudatossag hozza meg a legtobb hasznot!

[Ytse]

@bogdan: amit leírtál az szerintem pont a kontroll része az egyenletnek

[aDoayen]

@bogdan: pont ez a címe az anyagnak, amirõl te beszélsz .)

[hkpk]

Azzal együtt, hogy mélységesen egyetértek a papírfelhasználás kordába szorításával, azért pár gondolatot még figyelembe lehetne venni, különben hasonló egyoldalúságba fullad a dolog, mint a Zeigeist vonulat.
1: akárhogy nézzük, ma a XXI-k század elején a papír a legbiztonságosabb archiváló média még mindig.
2: Sok olyan helyzet is adódik, amikor a dolgozónak kényszerű kinyomtatni egy-két könyvet, ezt nem részletezném, de azzal van összefüggésben, hogy a könyvek ára a bérrel fordítottan arányos. Minél kisebb a bér, annál drágábbak a könyvek, amik sokszor ama tanulmányokhoz kellenek, amiket pont a munka megtartása végett ír elő a cég.
Persze, nem mentesítő tény ez, de próbáljon meg valaki minimálbér mellett könyvekre költeni....
3: Iskolában adott házi feladat: Weben megkeresni az adott doksit, leckeanyagot, kinyomtatni, megtanulni, feldolgozni. Komoly. Otthoni nyomtatómon legtöbbet házi feladatok vannak nyomtatva. Annyit meg kell adni, a gyerek törekedik minél kevesebb olalra összenyomni az anyagot, de fontolgatom egy lézernyomi beszerzését, mert kurva sok tinta fogy ezügyben. A következő majd e-book lesz, bár azt nehéz beadni a tanárnak...
4: valamiért ciki a papír másik felét is felhasználni. A cégnél itt rengeteg olyan papírt használunk fel, amelyek egyik oldalát már telenyomtatták, majd kidobták...
5: cégnél raklapszám nyomtatunk olyan listákat, amik csak azért kellenek, mer egy évben egyszer betéved egy APEH ellenőr, és ebből a kupacból kikér néhányat ellenőrzésre...
Ott kell lennie lekötve, lebélyegezve, aláírva. Ez tényleg tekintélyes mennyiség.
6: cégnél saját célra 1-2 oldalnál többet nem szabad a dolgozónak nyomtani, és ez be is van tartva. A könyvek nyomtatása a főnöknek van megadatva. És nem érdekli, hányat mutat a nyomtató számlálója.

Szerkesztette: hkpk 2010. 05. 31. 13:41 -kor

[kockulat]

Nekem ez az integrált "mindent egy kártyával" rendszer tetszik. Nálunk az oktatásban meg ott a diákigazolványon a csip, aztán 90%-ban semmire se használják, pedig pl az educatio kiállításon állandóan promózzák a csipkártyás automatákat és a beléptetõrendszereket. Messze vagyunk mi még ettõl.

@hkpk: csak egy megjegyzés a 4. ponthoz: ez teljesen jogos, de nálunk például öt nyomtató ötféleképp kezeli a kétoldalas nyomtatást, amelyik nem fordít automatikusan ott a dolgozó elnyom 3-4 papírt mire rájön hogyan kell, azt\" inkább hagyja a fenébe.

[SyP]

Nálunk mûködik a rendszerük, ha kérdezni akartok... Szerintem praktikus összekötni a dolgozók figyelését meg a kártya-alapú nyomtatást nagy teljesítményû, olcsó "folyosói" nyomtatók telepítésével.

[fietspump]

szerintem mindezt egy átlagos, nagyobb mf gép tudja (usernév szerinti nyomtatás / tárolás). ennél sokkal fontosabb lenne defaultolni a duplexet driverbûl pl.

meg ha belegondoltok jellemzõen nem a pc meg a nyomi közötti úton derül ki a nyomat hasznossága, hanem amikor meglátod, hogy a böngészõ lehagyta a sorok job szélét meg más szoftveres értetlenség van. olyankor meg már hiába bazzeg.

arról nem beszélek, hogy mennyi idõ telik így el feleslegesen. hiszen akkor kezdõdik a nyomtatás, mikor odalépsz a géphez. onnantól megy a pöcsvakarás, és csak akkor folytatod az iwiwet, miután elkészült és visszaballagtál a helyedre. elég hatékony.

megint 80%-kal manageljük a 20%-ot.

[Anaxis]

@hkpk: Megértem a te álláspontodat is. Én pl kontroll nélkül nyomtathatok bármit bármikor bármilyenre mégis ha már ezt teszem akkor az A4-es lapra legalább két oldalt nyomok és két oldalasra nyomtatom amit szeretnék. A dolgozó meg behozza a háború és békét ráküldi lehetõleg a legkisebb kapacitású mono laser nyomtatóra és egy oldalasba szépen kinyomtatja másnap meg visít, hogy nem jó a nyomtató Call Service felirat vigyorog a kijelzõjén. Ezzel van a bajom nem azzal hogy nyomtat. Hozza oda és összesûrítem olyanra ami emberi és tuti olyan nyomtatóra küldöm ami el is bírja. Az APEH-os résszel tökéletesen egyetértek millió papírt kérnek így, mondjuk én ezeket pdf-be beolvasom le archiválom és ha kéri szívesen kap másolatot és ki is nyomtatom neki. Összességében én ha ezt a rendszert bevezetném tuti azt mondanám, hogy rendben lehet otthonit nyomtatni havi 100 oldal-t ossza be kész. Ha többet kell akkor ugyan vigye el nyomtatni(100 oldal nyomtatása körülbelül Pesten 1000 Ft körül , mozoghat), vagy vegyen rá mint a cikkben is van kreditet és máris papíron láthatja amit szeretne.

[bogdan]

aDoayen, Ytse: felreertitek, a dolog ugyanis akkor is mukodik, ha senki mas, mint az erintett nem latja a dolgot! tehat semmi felugyelet, semmi megfigyeles..

[cyberde]

Idézet: hkpk - Dátum: 2010. 05. 31. 14:40

...
2: Sok olyan helyzet is adódik, amikor a dolgozónak kényszerű kinyomtatni egy-két könyvet, ezt nem részletezném, de azzal van összefüggésben, hogy a könyvek ára a bérrel fordítottan arányos. Minél kisebb a bér, annál drágábbak a könyvek, amik sokszor ama tanulmányokhoz kellenek, amiket pont a munka megtartása végett ír elő a cég.
Persze, nem mentesítő tény ez, de próbáljon meg valaki minimálbér mellett könyvekre költeni....
...
6: cégnél saját célra 1-2 oldalnál többet nem szabad a dolgozónak nyomtani, és ez be is van tartva. A könyvek nyomtatása a főnöknek van megadatva. És nem érdekli, hányat mutat a nyomtató számlálója.

Az a baj a könyvek nyomtatásával, hogy a szerzői jogi törvény szerint, "teljes könyv, továbbá a folyóirat vagy napilap egésze, magáncélra is csak kézírással, vagy írógéppel másolható."

Magyarul itt nem arról van szó, hogy megtudod-e venni minimálbérből a könyvet vagy sem és egyoldalasra nyomtatod a -munkáltatód költségén- vagy kétoldalasra, hanem arról, hogy ez még a főnök számára is illegális.

[Ytse]

@bogdan: az én olvasatomban a kontroll nem feltétlen jelenti azt hogy más is lássa az adatokat, csak azt, hogy legyen mérve és _valaki_ lássa az eredmény....

[Zoli_The_Hun]

Hi,

A cikkben emlitett rendszert mi is teszteltük anno. Lényeg: amíg win-es környezetbõl ment a dolog, többnyire mûködött. De amint Oracle, SAP, unix, solaris is bejött a képbe, na onnantól az S..Q lehasalt. Amellett az sem volt elhanyagolható, hogy nem olcsó egy ilyen rendszer telepítése. Az meg tényleg szépen néz ki, hogy akár a meglévõ belépõkártyákat is lehet használni. Rengeteg megkötés mellett. Gyakorlatilag egy smart kártya 4-5 eft/db árba van. (van 1000 dolgozód...)

Lényegében viszont tényleg törekedni kell a nyomtatások optimalizálására. Nálunk 20 nyomtatón éves szinten 1-1,2 millió A4-es oldalnyi nyomat keletkezik, és nem az APEH miatt. Technológiai elõírások miatt, mert sok nemzetközi szervezet még több papír doksit kér.

De az egész zöldebb iroda/ paper free office projektekben mindig a legnehezebb rész a felhasználói szokások megváltoztatása. Drákói szankciók ide vagy oda, 1000 embert nem lehet máról holnapra megtanítani új technológiák használatára. Mindezek ellenére én töretlen híve vagyok az ilyen rendszereknek, csak nagyon-nagyon nehéz egy nagyvállalati környezetbe hatékonyan beilleszteni.

Zoli_The_Hun

[Raynes]

Szerintem meg könnyű a papírmentes irodát megvalósítani vállalati szinten. A nyomtatót el kell venni mindenkitől. Minden prezentációt, beszámolót, jelentést, melót (már mindenütt létező, belső) hálón küldeni belső használatra. Azokkal az anyagokkal, amiknek papírformán kell a külvilágba jutniuk, foglalkozhatna egy külön melós. Jóváhagyás után a végleges doksikat kinyomtatná kizárólagos hatáskörben, a feltétlenül szükséges példányszámban, aláírattatná és postáz(tat)ná. Bejövő anyagokra meg scan. Többieknek nuku nyomtató.

A monitorról való nehézkes olvasást ki lehet váltani ebook olvasóval. Ez meg a scan a drága újdonság az egészben, de nem kerül többe, mint egy ilyen széjfkjús izé. 1000 embert pedig nem kell máról holnapra megtanítani új technológiák használatára. Kap rá 5 percet, ha nem megy, lehet csomagolni. Lesz helyette 10000 másik, akik képesek rá. Ma már a PC-k használata annyira alapvető, mint az angol nyelvismeret, vagy a járművezetés, mindenhová kell, mindenhol elvárják.

Lehet a papír a legmegbízhatóbb adathordozó, de csak addig, míg el nem veszik, el nem keveri valaki, foglalt, másnál van, ha meg megvan, akkor is megy a kavar, hogy aktuális példány-e, miért hibás, formai hibák, lapok keveredtek át egy másik aktához, stb. Persze elektronikus adat is veszhet el, b4lf4x rendszergizda szitu, biztonsági mentés nuku, megy a sírás, hogy minden oda, és a Kürt se tud segíteni a rosszul át dd-zett cumón. Ilyen esetben a papír is csak látszólagos megmenekülés, az egészet újra be kell vinni elektronikus formában, hogy később dolgozni lehessen vele. Ez pedig sok doksinál irdatlan meló.

@hkpk 3. pont: (rendes) iskolában, házi feladatnál nem e-bookon, hanem mailben be lehetne adni a tanárnak a megoldást.

Szerkesztette: Wile E 2010. 05. 31. 20:46 -kor

[Jahno]

Idézet: Wile E - Dátum: 2010. 05. 31. 21:35

Azokkal az anyagokkal, amiknek papírformán kell a külvilágba jutniuk, foglalkozhatna egy külön melós. Jóváhagyás után a végleges doksikat kinyomtatná kizárólagos hatáskörben, a feltétlenül szükséges példányszámban, aláírattatná és postáz(tat)ná. Bejövő anyagokra meg scan. Többieknek nuku nyomtató.

Aztán az ember többe kerül, mint amit megspórolunk a nyomtatáson. De az ügymenetet kurvára le bírná lassítani, főleg ahol sok műszak meg egyéb más is van, ott szintén nem olcsó. Vagy miről tudja eldönteni, hogy az a cucc a júzenek éppen kell? 1 perces izé miatt magyarázkodjak 10 percet, kérvény, aláírás, bürokrácica?

[Raynes]

Idézet: Jahno - Dátum: 2010. 05. 31. 21:39

Aztán az ember többe kerül, mint amit megspórolunk a nyomtatáson. De az ügymenetet kurvára le bírná lassítani, főleg ahol sok műszak meg egyéb más is van, ott szintén nem olcsó. Vagy miről tudja eldönteni, hogy az a cucc a júzenek éppen kell? 1 perces izé miatt magyarázkodjak 10 percet, kérvény, aláírás, bürokrácica?

Noha hosszútávon spórolás, de ez nem csak a költségmegtakarításról szól, hanem a korral való haladásról, hatékonyságról is. Ügymenetet nem lassítja, ha jól szervezik. Valamint nem emberünk és nem a júzer döntené el mit kell nyomtatni, nincs magyarázkodás. Főnök, vagy megbízottja hagyná jóvá mit nyomtatnak, tényleg azt kell-e és szükséges-e nyomtatni.

Szerkesztette: Wile E 2010. 05. 31. 20:59 -kor