[HWSW]

A budapesti Közép-Európai Egyetem rendezik meg az idei nemzetközi OpenOffice.org Konferenciát, ahol összegyûlik a szoftver köré szervezõdött közösség. Az eseményen ismét elõad a Microsoft egyik szoftvermérnöke is, Moritz Berger, akivel ennek kapcsán ültünk le beszélgetni a miértekrõl és hogyanokról.
http://www.hwsw.hu/hirek/45168/openoffice-org-microsoft-office-kompatiblitas-interoperabilitas-odf-ooxml-szabvany.html

[attila9988]

Én azt nem értem, hogy a több különbözõ software csomagokban megtalálható implementációs különbségekre miért jelentene megoldást a webes alkalmazások térnyerése? Hiszen azok is ugyanolyan software -ek, csak éppen egy serveren futnak, a helyi gépek helyett. Ettõl még a formátumkompatibilitás ugyanolyan gondot kell hogy okozzon neki....

Másik gond, hogy ha nem lehetne megfelelõ kompatibilitással kezelni egy adott formátumot, akkor nem létezhetne pl a web világa sem. Bár tény, hogy weboldalakat "csak" megjeleníteni kell, nem szerkeszteni és elmenteni valami automata folyamat segítségével, mindenféle egyedi funkciók társaságában mint ahogy azt egy iroda software esetében teszik.

[FTeR]

@attila9988: egyrészt a weben nekifutásból nincs kompatibilitás, másrészt a html 4 kb a rtf szintjén van...

[Warrior]

Van kompatibilitás: protokollszinten.

[attila9988]

@FTeR: Hogyne volna.. Szépen dokumentált, szabványos utasításokból felépítek egy weboldalt, ami minden normálisan megírt böngészõben pontosan ugyanúgy fog megjelenni. Mi ez ha nem kompatibilitás? Ezért született a html.
De mondhattam volna mást is. Pl egy mp3 állományt ki be szét össze vissza kódolhatok, és az minden lejátszóval kompatibilis is lesz. (Az megint más téma, hogy a megengedett elemek segítségével, és keretek közt lehet jobban, rosszabbul, gyorsabban, lassabban kódolni software -tõl függõen, és hogy az eltávolítandó adatok megfelelõ megállapítása eléggé kritikus pont )

[attila9988]

Na jó.. az mp3 rossz példa.. Fix feladatra született, és nem kell "extra" funkciókat megvalósítani benne, ami esetleg eltérõ lenne a lejátszó/kódoló programokban...

[Mykee]

Ez a interoperabilitás és kollaboráció abszolút dilettánssá tesz... :-P

[sarocker]

"sokszor teljesen eltérõ módon valósítanak meg funkciókat" - Így is le lehet írni azt, hogy az OO nem, vagy nem jól mûködik. És ezen a konferencia sem fog segíteni...

[sarocker]

@attila9988: Egyrészt azért oldja meg a kompatíbilitást, mert böngészõben kell megjeleníteni, vagyis a HTML szabvány határozza meg a korlátokat, másrészt meg azért, mert ha webes alkalmazást használsz, akkor nem beszélhetünk fájlokról addig, amíg onnan le nem mented. Ha meg nem beszélhetünk fájlokról, akkor nem beszélhetünk fájl formátumokról sem. Ezeknél a webes alkalmazásoknál azonban nem kell lementened ahhoz, hogy megoszd másokkal.

[attila9988]

@sarocker: A végén ígyis, úgyis le kell mentenem, hiszen magamnak csinálom....
(Bár én soha nem lennék olyan felelõtlen, hogy online szerkesztek szöveget... de ez másik téma)

[attila9988]

@sarocker: " "sokszor teljesen eltérõ módon valósítanak meg funkciókat" - Így is le lehet írni azt, hogy az OO nem, vagy nem jól mûködik. És ezen a konferencia sem fog segíteni..."

Ezzel most nagy hülyeséget mondtál.... Az "eltérõ", és a "nem jól mûködik" nálad ugyanazt jelenti?

[törölt felhasználó]

@attila9988: lehet ezen lovagolni, de az esetek döntõ többségében igen, ugyanazt

[debaj]

Idézet: x007 - Dátum: 2010. 09. 01. 14:56

de az esetek döntõ többségében igen, ugyanazt

Szerintem nagyon nem. Ha két termék kétféleképpen csinálja meg ugyanazt ugyanannyi idő alatt, akkor melyik működik "jól", és melyik "rosszul"?

[lgb]

Hehe most MS a masik oldalon volt, regebben a vilag osszes tobbi resze szivott azzal, hogy az MS ugy csinalt mindent, ahogy akart, es eleg remenytelen volt valahogy kovetni, vagy kompatbilisnek lenni vele. Nu, legalabb a remeny megvan, hogy valami egyre jobb egyuttmukodes kialakul, miutan "mindket oldal" latta, hogy az nem vezet sehova, ha tulsagosan "onallositjak magukat", es kene valami szorosabb egyuttmukodes is esetleg.

[törölt felhasználó]

@debaj: ezt dönti el tudtommal az illetékes konzorcium

[debaj]

Idézet: x007 - Dátum: 2010. 09. 01. 15:24

@debaj: ezt dönti el tudtommal az illetékes konzorcium

Most szerintem általános esetről beszéltünk ("az esetek döntő többségében...").

[pusrob]

@sarocker: nem mintha az MS Office jól mûködne. Az egyedüli biztos pont komolyabb formázású szövegek létrehozásához az a LaTeX formátum. Az összes többi ami nem ezzel dolgozik az csak hobbi szövegszerkesztõ...

Aki meg normális grafikonokat és adatelemzést szeretne végezni, annak meg Origin az ajánlott, és megintcsak nem az MSO vagy OOO. Mindegyik office csomag messze elmarad annak képességeitől.

Szerkesztette: pusrob 2010. 09. 01. 14:49 -kor

[törölt felhasználó]

@debaj: akkor félreértettük egymást

[LCoder]

@pusrob: Azt azért megnézném amint egy nagy cégnél dolgozó 500 titkárnénibõl profi latexeset faragsz, majd utána kiképzed õket az origin használatára. És persze kifizeted azt a munkaidõt amíg a fenti képzés tart...

[debaj]

Idézet: x007 - Dátum: 2010. 09. 01. 15:49

@debaj: akkor félreértettük egymást

Az mindig megesik.

pusrob: a LaTeX is csak addig jó, amíg a júzer ért is hozzá. WYSIWYG szövegszerkesztővel abból is ki lehet okádni olyan gányt, hogy csak pislogsz, mint mondjuk a Dreamweaver-féle, de még inkább az MS Word-féle HTML.

Az Office jó arra, amire kitalálták, a professzionális nyomdának meg kiadványszerkesztésnek meg megvannak a profi eszközei, legyen az LaTeX, vagy InDesign. De itt már megint ott tartunk, hogy ez egy külön szakma, amit a júzerek nagy része soha nem fog kihasználni, ha bele is kell tanulnia.