[HWSW]

Nem egészen fél év alatt megbékélt az Európában egyedüliként talpon maradt mobilnetes modemgyártó cég, az Option legnagyobb kínai konkurensével, a Huawei-jel.
https://www.hwsw.hu/hirek/45556/huawei-zte-option-modem-eu-europai-unio-mobilnet.html

[Makula]

És még mondja valaki, hogy nem vesznek meg minket kilóra.
Meg is érdemli a Option, hogyha 2 év múlva nem lesz sehol így lefeküdni azért elég durva.

[GuMipOkE]

Ez a Huawei elég olcsón le tudta szerelni az Optiont. Egy esetleges EU-s büntetés esetén, vagy védõvám esetén akár jópár 100 millió -tól szabadult volna meg a Huawei. Persze ezeket nem az Option kapta volna, hanem az EU, viszont hosszútávon az Option valószínûleg így rosszabbul jár.

[attila9988]

@GuMipOkE: "viszont hosszútávon az Option valószínûleg így rosszabbul jár."

Vagy nem. Mindenesetre pénzt akartak, amit most meg is kaptak...
A védõvámok pedig mindkét irányba okozhatnak károkat. Ne felejtsük el, hogy kína nem csak hálózati eszközöket gyárt, és a gyártás kiszervezés is az EU -s, és az amerikai cégek mûve, ergo a saját profithajhász viselkedésüknek köszönhetik azt, hogy manapság kína lenyom bárkit a világpiacon, ha elektronikai eszközök gyártásáról van szó..

[Troppauer3]

Így van, az EU magára húzza Kínát, idehozzák a sz@rt mindenbõl, tönkretéve az itteni jobb minõségû termékek gyártását, amivel a munkanélküliséget növelik, amivel a további ocó sz@r fogyasztását segítik elõ.

Észre kellene venni, hogy ez a folyamat kiknek az érdeke!!!

[avman]

is köszönhetik. mert azért a kínai népi köztársaság állami támogató ereje is jótékony, mint látszik a cikkbõl, illetve az option panaszaiból.
de azért valahol gyomorforgató, h amikor a burzsujtõkés kapitalistákok kiszervezték a gyártást a gyarmatokra, és szarérhúgyér" gyártattak, akarom mondani mikor a piacgazdaság elvén mûködve hátrányosabb helyzetû országokba pozicionálták a gyártást, akkor az ott kapott adó és egyéb kedvezmények nem zavarták õket, de ez kína féle szocialista piacgazdaság meg igen. (fogalmam sincs az option csinált-e ilyet, csak az elv a lényeg).

[avman]

@attila9988: ez kimaradt az elõzõ post elejébõl.

[avman]

@Troppauer3: ezzel az baj, h már nagyon régen nem így van. mármint " idehozzák a sz@rt mindenbõl, tönkretéve az itteni jobb minõségû termékek gyártását".
bájdövéj, kiknek az érdeke?

[ATC]

A telco szakmánál maradva kezdetben csak utánoztak, másoltak a kínaiak, de ezen már túlléptek és fejlesztenek új, modern termékeket is, melyek lekörözik a hagyományos gyártókat (Nokia, Ericsson) is. Ez a nagy helyzet, ezért félnek tõlük a nagy öregek...

[Normika]

"Option: there wasn"t any"

[attila9988]

@ATC: "ezért félnek tõlük a nagy öregek..."

Akkor meg ne védõvámmal fenyegetõzzenek, hanem fejlesszenek... nekem meg az a lényeg, hogy olcsón kapjak minél jobb eszközöket, és teljesen mindegy hogy az honnan érkezik hozzánk...

[defiant9]

@attila9988: Olcsóbban kapod, mert a Kínai állam támogatja a gyártót így emiatt sem versenyképes az EU-s gyártó. De ennek az a következménye hogy az Option+akik ott dolgoztak kevesebb adót fognak befizetni Belgiumban, Belgium pedig kevesebbet fog betenni a közös EU kasszába. Ebbõl pedig kevesebb fog jutni pl. a magyar mezõgazdaság támogatására. Vagyis drágábban fogod megkapni az élelmiszereket a boltban. De ez az Option tulajdonosait nem érdekli, õk a legtöbbet akarják még kihozni a bótból, aztán ha már nem vesznek liszenszet a kínaiak akkor végképp lehúzzák a rolót, ezzel betermelve még egy kis munkanélküliséget. Kínaikanak egy valamit kellene megtiltani: azt hogy elköltsék a kereskedelmi aktivumukat az EU-ban. Így szép lassan egyre több Eurojuk lenne a bankban ami viszont egyre értéktelenebb. Ez az amit baromira nem akarnak. Vesznek inkább Görög meg USA államkötvényt csak hogy minél tovább fentmaradhasson az egyenlõtlenség, mialatt szépen megtollasodnak. Mondjuk most kezdenek gondban lenni, szívják is a fogukat az alcsony kamatok miatt:

"Példátlan fejleménynek lehetünk szemtanúi az amerikai állampapírpiacon. Az amerikai pénzügyminisztérium ugyanis 10 milliárd dollár értékben bocsátott ki 5 éves lejáratú infláció indexált államkötvényeket, és a befektetõk -0.55%-os (!) hozam mellett vitték el a papírokat. "

"Nem lesz kereskedelmi háború az Egyesült Államok és Kína között"- jelentette ki Timothy Geithner amerikai pénzügyminiszter azután, hogy az USA képviselõháza csütörtökön megszavazta a Kína elleni védõvámokat, ezzel tiltakozván a jen alulértékelése miatt. A törvénytervezet szerint az Egyesült Államok azokra a kínai termékekre vetne ki védõvámokat, amelyek a jüan alulértékeltsége miatt versenyelõnyben vannak az amerikai piacon.

[xclusiv]

Idézet: defiant9 - Dátum: 2010. 11. 02. 15:55

"Nem lesz kereskedelmi háború az Egyesült Államok és Kína között"- jelentette ki Timothy Geithner amerikai pénzügyminiszter azután, hogy az USA képviselõháza csütörtökön megszavazta a Kína elleni védõvámokat, ezzel tiltakozván a jen alulértékelése miatt. A törvénytervezet szerint az Egyesült Államok azokra a kínai termékekre vetne ki védõvámokat, amelyek a jüan alulértékeltsége miatt versenyelõnyben vannak az amerikai piacon.

megszavazta a Kína elleni védõvámokat, ezzel tiltakozván a jen alulértékelése miatt

lol.
és ezt így lehozta a hvg?

[attila9988]

@defiant9: "Olcsóbban kapod, mert a Kínai állam támogatja a gyártót így emiatt sem versenyképes az EU-s gyártó."

Ki nem sz**ja le? Ha te ladával versenyzel mert nem támogat senki, akkor hiába sértõdsz meg ha elhúz melletted egy versenyautó, és hiába mutogatsz hogy "de de neki vettek egy kocsit" attól még te fogsz veszíteni, és nem azon duzzogni hogy a másiknak segítenek, hanem meg kellene teremteni a lehetõséget a helyieknek... Nehogy már az legyen a gond hogy a kínai állam támogatja a saját gazdasági felemelkedését... teremtse meg az EU a megfelelõ körülményeket, ne nyafogjon...

"Ebbõl pedig kevesebb fog jutni pl. a magyar mezõgazdaság támogatására."

Na ne röhögtess....

Hidd el nekem, tök mindegy hogy belgiumba lapátolod ki a pénzt, vagy kínába. A kínai cucc után meg fizetsz forgalmi adót... Én letojom belgiumot, és õk is letojnak minket. Ahogy az EU is. Én vegyek drágább cuccot mert az eu nem tudja kezelni a globális piacot? Ezt te sem gondolhatod komolyan. Ennek az országnak van elég baja, nem a kínai gyártók a legnagyobb gond, hidd el. SÕT. Nélkülük sokmindent sokkal drágábban kapnál meg, és gondolom neked is jobb, ha a kuporgatott pénzedért többet kapsz. Ne azzal foglalkozz hogy honnan jön, örülj neki hogy van... és ha a kínaiak ügyesebbek, akkor az õ terméküket kell megvenni...

[defiant9]

@attila9988: Akár elhiszed akár nem az EU agrárgazdaságát az EU-ban beszedett (pl. ipari) adókból finanszírozzák. Ha kevesebb adót fizet be az Option+a munkavállalói akkor vagy kevesebb jut agrártámogatásra(emelkedik a tej ára),vagy más adók formájában kell beszedni a többi ágazatól. Az ÁFA-t teljesen felesleges belekeverni az Option és Huawei modem után is van (max. a Huawei esetén ez is kevesebb).
Amit nem látsz be az hogy a külföldi gyártás esetén jelentõs adóbevételtõl esik el a gazdaság+segélyezni kell a munkanélkülieket is, ezt szerinted ki fizeti, Kína?

[attila9988]

@defiant9: "Amit nem látsz be az hogy a külföldi gyártás esetén jelentõs adóbevételtõl esik el a gazdaság+segélyezni kell a munkanélkülieket is, ezt szerinted ki fizeti, Kína?"

Miért belgium fizeti? A magyar mezõgazdaág az EU -t alapból nem érdekli.. A multik üzleteiben pedig szlovák tejet árulnak. Most akkor a magyar gazdák is hiába lázonganak, ha egyszer a magyar állam sz**ik a magyar tejiparra....

Attól pedig hogy én 5 000 ft helyett 10 000 ft -ért venném meg pl ugyanazt a modem -et, még semmivel sem lenne beljebb a magyar gazdaság, maximum kevesebb pénzem maradna a szlovák tejre..

Ne csak egy irányból vizsgáld meg a dolgokat. És ne neked legyen bûntudatod ha pl a belgák, vagy az EU vezetése töketlenkedik. Azt nem a te dolgod megoldani, mert sem hatalmad, sem pénzed nincs hozzá. Valakik egyszer kitalálták a globalizációt, hogy lenyúzhassák az utolsó bõrt is a szerencsétlenebbül járt emberekrõl, bárhol is éljenek a világon.. csak most a fagyi visszanyalt, és ez így már nem annyira buli, ezért jön a propaganda szöveg, hogy a gonosz kínaiak elnyomnak minket meg hasonlók...... de azért a valódi helyzet nem ennyire egyszerû, és nem is ennyire egyoldalú. És hidd el nekem, hogy az EU -nak is azért kellünk, hogy a cora, meg a tesco tudja hova kiszórni az árut, és vámot se kelljen fizetnie semelyik EU -s vállalkozásnak ha áthalad az országon. ENNYI, és nem több. Tõlük akár fel is fordulhatunk...

[defiant9]

"A magyar mezõgazdaág az EU -t alapból nem érdekli.."
Ez mi, valami axioma? Vagy lépjünk ki az EU-ból ha úgyis csak kihasználnak minket?

"Ne csak egy irányból vizsgáld meg a dolgokat."
Épp hogy te vagy aki nem látsz tovább az árcédulánál. Nem látod be hogy minden mindennel összefügg. Az hogy kirúgnak egy 1 munkást az EU-ban és helyette 1 kínai szereli össze a modemet az azt is jelenti hogy az EU költségvetés kiadásai növekednek a bevétele pedig csökken. Mégegyszer megkérdezem, szerinted ki fizeti a különbséget? Szerinted, ha Kínában olcsóbban lehet élelmiszert elõállítani akkor azt is vegyük onnan? És mi van ha az jön ki hogy szinte mindent olcsóbb Kínában elõállítani és kirúgnak téged is, akkor mibõl fogod megvenni a kínai modemet?

"Tõlük akár fel is fordulhatunk... "
Szerinted akkor ki kellene lépni, az Audi-t,Mercedes-t, stb. meg elzavarni, mivel csak azért építenek itt gyárat mert tagjai vagyunk a nagy EU-s piacnak. A kirúgott munkások segélyét pedig ki is fizeti majd?

[attila9988]

@defiant9: "Vagy lépjünk ki az EU-ból ha úgyis csak kihasználnak minket?"

Be se kellett volna lépni....

"Mégegyszer megkérdezem, szerinted ki fizeti a különbséget? Szerinted, ha Kínában olcsóbban lehet élelmiszert elõállítani akkor azt is vegyük onnan?"

Pedig pontosan errõl van szó. Szerinted miért drágább a magyar élelmiszer mint a szlovák? És ezért mi vagyunk a hibásak? Nem hiszem. Ha az EU bénáskodik, azzal te sem fogsz tudni mit kezdeni. Siránkozás után is olcsóbb lesz -akár még jobb is- a kínai router.. de ha te attól jobban érzed magad, keresd meg a drágábbat ami csak attól drágább hogy pöpec EU -s gyárban készült, és vedd meg azt.
NEM MI TEHETÜNK ARRÓL hogy az EU -s elektronika gyártás nem tud versenyezni kínával. Tudod ezt hívják világpiacnak. Itt nálunk magyarországon az ég világon semmi különbség nem lesz attól, ha én többet költök "mertaztazeubangyártották" felkiáltással.

"Szerinted akkor ki kellene lépni, az Audi-t,Mercedes-t, stb. meg elzavarni, mivel csak azért építenek itt gyárat mert tagjai vagyunk a nagy EU-s piacnak."

Az EU meg a világpiacnak a tagja. Kezelje akkor megfelelõen a helyzetet, és tegye versenyképessé a vállalkozásokat, ne csak rinyázzon hogy a kínai olcsóbb, és jobb...

"A kirúgott munkások segélyét pedig ki is fizeti majd?"

A belga munkásokét? Szerinted ki? Mert nem én az is biztos... Nálunk amúgyis itt a sok "hátrányos helyzetû", aki már századok óta az, mert nem is akar más lenni, és századok múlva is az lesz, nekik pedig tényleg mi fizetünk.. Gondolkozz inkább ezen. Abban pedig semmi tisztességtelen nincs, ha egy állam támogatja a helyi gyártókat... lehet ezt így is csinálni ahogy a kínaiak, és lám, mûködik.. Nem csak úgy ahogy nálunk, hogy benyalunk tövig az összes multinak... És melyik a hatékonyabb? Az ügyes kínai, vagy a se**nyaló magyar? Kinek van nagy országa és nem kis maradvány? Ki az aki állandóan csak veszít, és lenyel minden sérelmet? És most még szó nélkül fizetnél többet az elektronikai eszközökért is, csak mert szerinted azzal elõsegíted a saját országodat, pedig csak magadat hozod nehezebb helyzetbe......

[defiant9]

"Szerinted miért drágább a magyar élelmiszer mint a szlovák? És ezért mi vagyunk a hibásak? Nem hiszem. Ha az EU bénáskodik, azzal te sem fogsz tudni mit kezdeni"

Ez nem ide tartozik, de nem az EU a hibás, egyszerre léptünk be az EU-ba, Szlovákia pedig már az Eurozóna tagja. Mi feléltük a felvett hiteleket, õk pedig jobban gazdálkodtak. A Cora-s ok-okazati példád is hibás 1997-ben alapítottak a magyar Cora-t, de csak 2004-be léptönk be az EU-ba,

"Abban pedig semmi tisztességtelen nincs, ha egy állam támogatja a helyi gyártókat"
Kíváncsi lennék szerinted mit kell tenni a agzdaságpolitikának ha van egy céged aki fizet:

50 fabatka adót (környezetvédelem, nyugdíjasok, szociális háló, mezõgazdaság támogatása)
30 fabatka munkabért
20 fabatka alapanyag költséget,
20 fabatka nyereség.
120 fabatkáért árulja a modemet.

Jön a kínai konkurens:
30 fabatka adó,
10 fabatka munkabér (heti 70 óra éhbérért, K+F helyett inkább ctl-c ctrl-v)
20 fabatka alapanyag
-10 fabatka burkolt állami támogatás
20 fabatka nyereség
10 fabatka exportálási költség
80 fabatkáért árulja a modemet


Nyilván az olcsóbb kínai cuccos veszik.
Kérdés 1:
Melyik költségtételen változtatnál hogy életben maradjon az EU-s modemgyártó?

Ha megszûnik az EU-s cég akkor 50 fabatka adótól esik el a költségvetés + fizetni kell 10 fabatka segélyt a dolgozónak.

Kérdés 2:
Ezt a 60 fabatkát honnan teremtenéd elõ?

Belgiumot pedig hagyjuk ki a a játékból mert nem vagy hajlandó belátni hogy van egy közös költségvetés aminek mi is részesei vagyunk, vegyünk egy közvetlen magyar példát:
"A Flextronics két évvel ezelõtt stratégiát váltott, a tömegtermelést a Távol-Keletre vitte"

Az a gond az állaspontoddal hogy szûk látókörû, abból indul ki hogy azzal hogy kínai modemet veszel semmiféle egyéb körülmény nem változik körülötted, minden megy tovább. Az irányított kérdések talán rászorítanak hogy észrevedd nem csak a pénztárcád tartalma változik akkor amikor kijössz a boltból a kínai modemmel.

[Asker]

De Te mint egyén ezen nem tudsz változtatni, minek tennéd magad szopoágra?
Csak közösségileg lehet.

Am szvsz a megoldás az lehet h szolgáltatásokat nyugati kézben tartani, s azon kerszesztül visszaszívni a pénzt. pl azure, amire vki nagyon okosan rámutatott, hogy azáltal egy csomo helyi szolgáltató mehet csõdbe, s a pénz kivándorol, míg eddig legalább csak a szoftver ára ment ki, s az üzemeltetés itt maradt.
Termelésben impossible velük versenyezni, illetve csak ugy lehet h mindig fejleszteni, aztan félév után megint lehet mert addigra kijött a pici occo változatban.
illetve azt kéne itt is alkalmazni mint a kínaiak, kínia vállalat befektethet, de csak felesben, ami persze "rosssz hatással fenyeget az eus kínai kapcsolatokban" XD