[HWSW]

Nem tudta megismételni az Intel brutális elsõ negyedéves teljesítményét az AMD. Bár a Fusion APU-k jól fogytak, és a grafikus chipek szegmensében is jól teljesített a cég, a szerverpiacon teljesen partvonalra került vállalat összességében inkább gyenge eredményeket ért el.
https://www.hwsw.hu/hirek/46550/amd-processzor-piac-fusion-brazos-llano-bulldozer.html

[arn]

a bulldozer buko lesz, ha nem lesz jobb, mint a sbe. mar pedig erre kicsi az esely... az amd jol tette, hogy a fusionbe "menekult".

[killerbee]

Kiderül segít e a Fusion... nem szabad elfelejteni, hogy az Ontario és Zacatéból nem lehet meggazdagodni... egy Zacate htpc deszka cpuval szerelt kisker ára 100 usd... ebbõl csilliárd mennyiséget kellene eladni, hogy legyen rendes profit... drága, nagy értékû, nagy profittal rendelkezõ cpu-kra lenne szükséga az AMD-nek, ehhez viszont elsöprõ teljesítményû Bulldozer kellene... ha ez nem lesz akkor marad a kullogás. Egyébként meg nagyon nagy a kuss a Bulldozerrõl, a Llanoról is csak kizárólag a vga telejsítményt mutagatták eddig, de ott sem a mobil cpu-két, hanem mindig az asztali legerõsebb verziókkal demóztak. Szerintem a mobil llanok a 35w tdp érdeképeb igp szinten nagyon meg lesznek csonkolva, a 160 shaderre tippelek, mint a legkisebb asztali kivitelnél. Azzal meg nem lesz egetrengetõ elõnye a HD3000-el szemben.

[Abu85]

@killerbee:

http://www.youtube.com/watch?v=mdPi4GPEI74

Itt egy 35 wattos mobil Llano bemutatója. Az A8-3510MX proci 1,8 GHz-en megy, míg a Radeon 6620M IGP-ben 320 SP lesz. Ezt nem írják, de jó helyrõl már lehet doksikat szerezni.

Lesz majd 160 SP-s verzió is, de az nem A, hanem E szériás lesz.

[arn]

@killerbee: en is ezt mondom egy ideje, hogy budget piacon eladhato cuccokbol nehez lesz megtollasodni ugyanakkor a cpupowerban annyira le vannak jelenleg maradva, hogy vmi nagyot kellene dobbantaniuk (plane apu nelkul). a fusionba epitett apu "processzoros erteke" akkor none meg, ha mar teljesen altalanos lenne az apu hasznalata.

jelenleg szvsz specializalt teruleteken lehetne sikeres, ahol kevesbe szamit az x86os teljesitmeny. az erosebb gpu miatt - akar gpukent, akar apukent van hasznalva. csak ennek tamogatasaban az amd sose volt eros. hiaba csinaltak gyakran eloremutato hwt, a potencial gyakran kihasznalatlan maradt.

[Abu85]

@arn: Sosem lesz általános az APU használata. Mindig heterogén módon kell rá programozni. Ezt szerencsére megteszik, hiszen már három böngészõ használ GPU-s gyorsítást különbözõ tartalmakra.

[arn]

ugy gondoltam, hogy a programot amit elinditasz, tamaszkodik az apura is. de a llano megjelenesekor kiderul, hogy atlagban mi mennyit szamit.

amit irsz az csak az atom/brazos szintu procik mellett szempont inkabb, a gyorsabb prociknak meg sem kottyannak a webes tartalmak. a 3ds dolgoknak szvsz x evig semmi nem sok szerepe lesz egy atlagos netelo gepenel.

[Abu85]

Ha a böngészõt elindítod, akkor támaszkodik az APU-ra. Úgy alakították ki a programot.

Próbáld ki ezt a netes játékot combosabb GPU nélkül.
http://www.nplay.com/BeGone/

[bean]

Mire a Bulldozer elkezd terjedni már az Ivy Bridge lesz az Intel ajánlata... elvileg a júniusi Computexen demózzák és nagy tételben vagy az év második felében vagy a jövő év elejétől lesz kapható. Az Intel a bulldózer az elmúlt években, Yonah, Conroe, Wolfdale, Nehalem, Westmere, Sandy Bridge, azért nézzük már meg hogy ezek mindegyike milyen teljesítményt hozott. Kivétel nélkül. Éveken át. Én is szeretem az AMD-t , a desktopjaimban az volt amíg volt olyanom... de hát a komolyabb laptopokban nincs is AMD chip egyszerűen.

Megvan az AMD helye, hát meggazdagodni nem fog belőle, ez van.

Szerkesztette: bean 2011. 04. 25. 00:56 -kor

[Abu85]

@bean: Ne keverjük a Bulldozert a Sandy és az Ivy Bridge-hez. A Bulldozer egy szerverprocesszor, aminek lesz asztali verziója, de nem lesz belõle mobil verzió, és ezért nincs a lapkában integrált grafikus mag. Az IGP-s Ivy Bridge egy mobil processzor, aminek lesz asztali verziója, de nem lesz szerveren.
Nyilván az asztali Bulldozer összemérhetõ az asztali Ivy Bridge-dzsel (természetesen az árak figyelembevételével), de alapvetõ koncepciós eltérés lesz, hogy a Bulldozer nem tartalmaz IGP-t, vagyis jelentõsen több terület jut majd a gyorsítótárra és a magokra. Az IGP hiánya eleve kizáró tényezõ egy csomó piacról, hiszen az asztali piacon is háttérbe szorulnak a nagyobb gépek, és elõtérbe az All In One megoldások, az SFF gépek, és a nettopok. Ebbõl a szempontból a Llano APU az ide szánt lapka.

[Ytse]

@Abu85: "Az IGP-s Ivy Bridge egy mobil processzor, aminek lesz asztali verziója, de nem lesz szerveren."

Ahogy a Sandy Bridge generációból van és lesz Xeon, ugyanúgy lesz az Ivy Bridge-bõl is.

[Abu85]

@Bodnár Ádám: Azok a Xeonok inkább a workstation piacra kerülnek, az a szerver és az asztali között van, de inkább asztali rendszer.
Kivétel talán a low power verziók, amik az alacsony fogyasztási szerverprocik.

[Ytse]

@Abu85: de késõbb jön a 2P meg a 4P+ Xeon, szintén Sandy Bridge alapon

[Abu85]

@Bodnár Ádám: Igen, az a Sandy Bridge E. De az már másik lapka. Nem is lesz belõle mobil termék, mert hiányzik belõle az IGP, így lényegében sok piacra eladhatatlan. Persze nem is az lesz a feladata, hogy ezeket a piacokat lefedje, arra ott az IGP-s Sandy Bridge.
Ezért mondtam beannek, hogy a Bulldozert felesleges az IGP-s procikhoz hasonlítani, mert az IGP hiánya egy csomó piacról már kizáró tényezõ. Csak akkor fogják a gyártók kiépíteni a PCI Express csatornát, ha annak az adott terméken lényegi elõnye van. Ellenkezõ esetben nincs értelme ennek, mivel a GPU beépítése csökkenti a terméken realizálható hasznot. Ez ellen csak a hibrid grafika a megoldás, mert akkor az IGP és a dGPU teljesítménye összeadódik, de ilyenre csak az AMD képes. Más esetben a dGPU kiváltja az IGP teljesítményét, és ha az nem növeli a termék értékét kellõ mértékben, akkor a reálisan kiszabható árcédula nem nõhet annyival, hogy az ellensúlyozza a beépítés költségeit. Tulajdonképpen bizonyos VGA-k beépítése nemhogy növel, hanem csökkent a realizálható hasznon.
Mivel az AMD és az Intel koncepciója teljesen eltérõ, így biztos lesznek ár szerinti átfedések, de ha csupán a fejlesztéssel megcélzott piacokat nézzük, akkor a Sandy Bridge és a Llano, illetve a Bulldozer és a Sandy Bridge E fog majd küzdeni. Az már koncepciós eltérés, hogy a Llano például mennyivel több tranzisztort épít be a GPU-magba és kevesebbet a CPU-magba, de az AMD már egy heterogén módon programozható chippel áll elõ, míg az Intelnek a hírek szerint az Ivy Bridge lesz az elsõ ilyen terméke.

[Ytse]

@Abu85: A Sandy bridge (hasonlóan a Nehalemhez és felteszem az Ivy Bridge-hez) moduláris felépítésû, a Sandy Bridge E tök ugyanolyan mint a többi Sandy Bridge csak nincs benne IGP, helyette több a magja. Nem értem miért írod hogy "Ne keverjük a Bulldozert a Sandy és az Ivy Bridge-hez."

[Abu85]

@Bodnár Ádám: Pontosan az IGP hiánya miatt. Olyan bulldozeres proci idén nem lesz, amiben lesz IGP, majd csak jövõre a Trinity személyében. Egy olyan procival, amiben már nincs IGP egy csomó piacból kizárod magad. Ezért a Sandy Bridge a Llano ellenfele, míg a Zambezi a Sandy Bridge E ellen megy, ha a koncepciót nézed.