[HWSW]

Beigazolódtak a pletykák, a Sony Computer Entertainment 380 millió dollárért vásárolta fel a világ egyik legnagyobb cloud gaming szolgáltatóját, a Gaikait. A felhõalapú játék jelentõs szerepet játszhat a jövõ játékiparában, most pedig a PlayStation márka is elmozdulhat az új technológia felé.
https://www.hwsw.hu/hirek/48651/sony-gaikai-videojatek-konzol-piac.html

[vers]

a soy ujabb hibajat lathatjuk :XD

[ars]

"A technológia kétségtelen elõnye, hogy egy, a rendszerkövetelményeket tekintve kellõen igénytelen, számos platformon elérhetõ kliensprogram mellett gyakorlatilag bárhonnan hozzáférhetõ a szolgáltatás - éppúgy maximális minõségében élvezhetjük a legújabb játékokat egy 6-7 éves PC-n, mint egy tableten."

Akkor már csak azt nem értem, hogy miért kell új PlayStationt gyártani. Egy szoftverfrissítés után a jelenlegit is lehetne használni a következõ 20 évben...

[galffy]

@ars: A pletykák szerint nem is lesz erõs az új PlayStation, valami közepes AMD Trinity kerül bele.

[vers]

@ars: ne almodozzunk, az 1 dollaros jatekok korat eljuk es meg csak most jon az igazi jatekmennyiseg, amit az 1 millio windows fejleszto raszabadit a vilagra
sem a gaikai, sem az onlive nem mukodokepes ilyen konkurencia mellett , a sony ott veti a legnagyobb hibat hogy a rendszereit nem nyitja meg az 1 dollaros fejlesztok elott, ebbe konkretan bele fog bukni , de durvan

[Csula kapitány]

@vers: ne almodozzunk
muhahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha.
haha.

[Abu85]

@Gálffy Csaba: Nem PC-s APU-t kap, hanem egy Liverpool kódnevût. Valószínû, hogy voltak a Sony-nak extra igényei, amit nem feltétlen szolgált ki tökéletesen a PC-be tervezett rendszer. Ez nem egyedi.
http://www.youtube.com/watch?v=UVX0OUO9ptU - Ez a motor elkészül rá, szóval annyira nem lehet gyenge.

[Abu85]

@ars: Mert a felhõ csak a mainstream játékosoknak lehet alternatíva. Eleve ha megnézel egy mai PC-s felhõs szolgáltatást, akár a Gaikai-t, akkor látható, hogy a grafika sokkal rosszabb, szinte már low-medium szintre van állítva a PC-s porthoz képest. Emellett a hálózati késleltetés is nagyon magas.
A hardcore réteg meg fog maradni a natív hardvernél.

[galffy]

@Abu85: Nyilván. A Sony akkora volument képes generálni, hogy egészen extra igényei is lehetnek. Ettõl függetlenül szinte biztosra vehetõ az x86, az APU-ság és az extrém teljesítmény (és fogyasztás) hiánya.

[Abu85]

@Gálffy Csaba: A fejlesztõk a Cellbõl is olyan dolgokat kihoznak, hogy az csoda. Ehhez képest a Liverpool APU a legfrissebb pletykák szerint egy Kaverivel párhuzamosan fejlesztett rendszer. Vagyis talán nem lövünk mellé, ha hasonló képességeket feltételezünk, mint a Trinity utáni Kaverinél, csak néhány dolgot a Sony igényei szerint dolgozott ki az AMD. Ezzel adott egy Cellnél minimum ötször erõsebb heterogén módon programozható processzor. Ha a GCN-bõl indulunk ki, akkor ott lesz az egységes címtér, így az IGP ugyanazokat a pointereket kezeli, amiket a CPU, továbbá a grafikus vezérlõ képes lesz elérni a processzor virtuális címterét elkerülve az adatok sok idõbe kerülõ másolgatását, és ugye a CPU és az IGP teljesen koherens memóriát oszt meg. A Sony valószínû, hogy megkapta már a HSA 1.0 draft specifikációját is, de lehet, hogy kértek módosításokat az AMD-tõl. Ezt nem tudni még. Az biztos, hogy a fõ számításokat nem a processzormagok fogják végezni, hanem a Compute Unitok, amik megfelelnek a Cellben az SPE-knek, csak jóval nagyobb teljesítményre lesznek képesek. Ez volt a PS3 fõ koncepciója is, hogy legyen benne egy heterogén módon programozható lapka, ami minden feladatott ellát. Sajna akkor homokszem csúszott a gépezetbe, így be kellett dobni egy extra GPU-t, mert a textúrázás emulálása sok erõforrást felemésztet, de volt ott más gond is. A koncepció viszont jó volt, és PS4-nél újra elõ lehet venni a gondolatot. Ha az IGP (már ha annak tekinthetõ még) grafikus számítást is végez, akkor valószínûnek tartom, hogy a Sony extra igénye az IGP felruházása preemtív multitaszk képességekkel. Azt tudjuk, hogy a GCN architektúra context switch teljesítménye pokolian jó, tehát hatékonyan elláthat az IGP számos feladatot még a grafikai számítás mellett. Ki lehet rá osztani a fizikát, az AI-t, a sortingot, a cullingot, szóval a procimagok tényleg csak azokat a feladatokat látják majd el, amelyek feldolgozása nem illik a data parallel rendszerhez. Sõt, ha nézzük a Kinectet, és azt, hogy a Sony is haladni fog a mozgásérzékelés felé, akkor eszünkbe juthat Steven Bathiche (Microsoft) kijelentése, hogy az IGP lesz a jövõben az elsõ számú inputfeldolgozó egység, mely a gesztus-, hang- vagy mozgásfelismerésért felel majd.

[vers]

@Abu85: az a problema hogy tenykent kezeled a playstation 4 megjeleneset, az meg nagyon messze van am , ha jovore jelentik be akkor 2014-ben kerul a boltok polcaira, ha meg nem jelentik be akkor 2015
namost akkor mar a telefonban ivy bridge szeru megoldasok lesznek, egy tabla gepben pedig 1 teraflops , az atlag userek magasrol tojnak majd a playstationre, beleszamitva hogy a windows store 1 millio programmal fog rendelkezni, amibol 500 ezer jatek

[Abu85]

@vers: Nem hiszem, hogy ne lenne fejlesztés alatt egy-egy új konzol. A megjelenés pedig világos, hogy nincs hamar. Ha most kész is vannak a hardver elsõ verziójával, akkor is két év, mire elkészülnek a fejlesztõk is a startra fejlesztett címekkel.

A telefonban nem hiszem, hogy Ivy Bridge-szerû megoldások lesznek. Jelenleg mindenki inkább az IGP-t erõsíti, míg az Ivy-ben ez kifejezetten gyenge.
A táblákban nem lesz 1 TFLOPS 2015-re. Úgy nagyjából 200-300 GFLOPS-ig fogunk eljutni ekkora. Ebbõl úgy 20-30 GFLOPS a LOC (CPU) és a maradék a TOC (IGP) teljesítmény.

Szerkesztette: Abu85 2012. 07. 02. 16:35 -kor

[vers]

@Abu85: a szamokon ertelmetlen vitatkozni, nagyban fugg hogy milyen tablarol beszelunk , egy 18 colosba siman bele megy a 100 wattos intel chip , a 10 colos szutykokba ertelemszeruen meg nem

viszont azt kell megertened hogy mire a ps4 aktualis lesz egyaltalan a userek hozzaszoknak ahhoz hogy egy jatek 1 dollar, es nehidd hogy a minoseguk is ezt a kategoriat fogja hozni, namost az ehhez az arhoz szocializalodott user soha a budos eletbe nem fog kiadni 50 dollart egy jatekert ,pedig ez az 50 dollaros ar letszukseglet mind a konzolos mind az online rendszerek megterulesehez
a kovetkeztetest konnyu levonni, mind a konzol mind az online rendszerek halalra vannak itelve

[Abu85]

@vers: 18 colos tábla nem lesz. Azt úgy hívják, hogy All In One PC, és legalább 5 kg-os termékek Ezekbe 18-35 wattos procik kerülhetnek. 11-14 colos méretkategóriában lesznek hibridek, vagyis érintõkijelzõs notebookok, vagy notebookok lecsatlakoztatható kijelzõrésszel. Ezekbe 17 wattos TDP-jû procik lesznek.

Játszottam rengeteg 1 dolláros játékkal Androidon. Ezek nem AAA címek. Angry Bird kategóriák. Jók, de nem összehasonlíthatók a technikai szintvonal tekintetében az AAA-s konzol és PC címekkel. Ettõl persze még szórakoztathatnak, sõt teszi is.

[vers]

@Abu85: 2015 meg messze van, az intel 2 csikot ugrik addig, ami 20 milliard tranzisztort jelent , es talan az akkumulator fejlesztok is eljutnak a folyekony fem hasznalataig, a kijelzok meg talan felveszik a 4000*2000-es stabil pixelszamot

a jatekfejlesztoi cegmodell a jelenlegi storekban azert nem kepes AAA cimet legyartani, mert kicsi a userbase, egy AAA kategorias jatek eloallitasi koltsege 10-50 millio dollar, 1 dollaros eladassal szamolva ez 10-50 millio eladast kell indukalnia , ami elkepzelhetetlen sot lehetetlen a jelenlegi eszkozokon, mind az ipad mind az android 50 millio alltti eladasi szamokkal buszkelkedik ,
egyedul csak a windows 8 tud ennel nagyobb userbaset osszeszedni, 2015-re talan az 500-1000 millio is meglehet

[Yv@n]

Idézet: vers - Dátum: 2012. 07. 02. 17:52

egy 18 colosba siman bele megy...

A helyzet az, hogy a 18colos táblák kb senkit sem izgatnak. Jelenleg úgy néz ki a dolog, hogy még a 10 colos táblákra is fújnak a méret miatt, és kb 7-es az amire eldurran a userek pöcse.
Az hogy az országban van sum 5ember aki örülne, ha 20colos táblán autocadelhetne nem jelenti azt, hogy az elterjedne. Ezek a handheld cuccok jelenleg a divat miatt pörögnek ennyire, ott pedig másodlagos a használhatóság.

Idézet: vers - Dátum: 2012. 07. 02. 17:52

viszont azt kell megertened hogy mire a ps4 aktualis lesz egyaltalan a userek hozzaszoknak ahhoz hogy egy jatek 1 dollar, es nehidd hogy a minoseguk is ezt a kategoriat fogja hozni

1 dolláros játékokat hogy lehet egy mondatban említeni a minőséggel?
Ez a fingós app kategória, ami ideig-óráig jó, de az emberek ráunnak. AAA+ kategáriás játékokra aztán is lesz igény, ahogy jelenleg is van...hosszú évek óta tele a web ingyenes, vagy "pay to win" flash játékokkal, mégsem döglöttek ki hatására a dedikált játékgépek.

[Abu85]

@vers: A Dennard scaling megfeneklésére kellene átütõ megoldás, mert a gyártástechnológia javítása önmagában már nem hoz jelentõs áttörést. Erre a problémára ma a masszív párhuzamosítás a heterogén irány létezik, mint megoldás. Ez látszólag mûködik, de nem tesz csodát, szóval tabletben 1 TFLOPS lehetetlen lesz még 2015-ben is.
Az aksi az jól jön, de a 100 wattos procival az elvezetendõ hõmennyiség a probléma. Ez nem tenné komfortossá a tabletet. Konkrétan meg sem tudnád fogni, ha ennyit fogyasztana.
A kijelzõk felbontása természetesen nõ, de nem ilyen ugrással. 10 colos gépbe nem kell 4kx2k.

A Windows 8 az egy nagy területet lefedõ OS. Az, hogy a userbase nagy lehet 2015-ig még nem jelenti, hogy a tablet userbase nagy lesz.

[hack69]

@Yv@n: Már ott téved, hogy az ms nem enged a boltjába 1 dolláros alkalmazást, szóval elég low category fanboy ez a version.

[vers]

@hack69: miert nem? ugy tudom 1 dollar az also hatar, a felso meg 1000

[vers]

@Abu85: nem tudom hany ceg fog raugrani a kiszolgalo home szerver piacra, de biztos nem csak nekem jutott az eszembe hogy ezt celszeru hasznalni
szemely szerint biztos hogy ha nem netezek a tablan, a szerver fogja kiszolgalni a programokat amiket hasznalok igy a jatekokat is, ha osszeirjuk a koltsegeket egy kiszolgalo szerver mar 4-5 eszkoznel megterul, es ha a szimatom nem csal az uj xbox is ebbe az iranyba fog lepni, a smart glass nev erre enged kovetkeztetni