Re: Jönnek az OpenPower gépek
#1
Elküldve: 2015. 03. 21. 00:23
https://www.hwsw.hu/hirek/53733/ibm-openpower-okoszisztema-tyan-barebone-google-rackspace.html
#2
Elküldve: 2015. 03. 21. 00:23
#3
Elküldve: 2015. 03. 21. 09:21
http://www.officeviewers.com - Megnyit, megnéz, keres, pdf exportál, nyomtat - 4 - 4MB.
http://www.softmaker...glish/of_en.htm - SoftMaker Office 2012 - Windows, Linux, Android
#4
Elküldve: 2015. 03. 21. 11:02
http://www.officeviewers.com - Megnyit, megnéz, keres, pdf exportál, nyomtat - 4 - 4MB.
http://www.softmaker...glish/of_en.htm - SoftMaker Office 2012 - Windows, Linux, Android
#6
Elküldve: 2015. 03. 21. 11:58
tejbepapit szívószállal, és kakaóval felütve.
Idézet
#7
Elküldve: 2015. 03. 21. 11:59
#8
Elküldve: 2015. 03. 21. 13:14
Idézet: lolwut - Dátum: 2015. 03. 21. 11:59
nem értek egyet azzal, hogy az intel túlárazott lenne. az azonos árkategóriákú amd gépekkel nagyjából megegyezik a teljesítményük, miközben a fogyasztása csak töredéke azoknak.
Idézet: thinktura - Dátum: 2015. 03. 21. 11:02
magonként két és félszer akkora fogyasztásból ez azért nem valami világrengető tett - pláne úgy, hogy mindemellett az ibm oldalán az IPC is nagyon ratyi, és egyszálon csúnyán elvérzik az intellel szemben. az intel procik minden szempontból jobbak szerintem a power architektúra megoldásainál, legyen szó akár az árról, a teljesítményről, a fogyasztásról. persze remek lenne, ha az intel is elkezdene némileg reszelgetni a HT-n, és mondjuk szép lassan átállni magonként több threadra, mondjuk 3-ra. csak ez nem azért fog megtörténni, mert szerinted az ájbíem olyan kurvajó.
#9
Elküldve: 2015. 03. 21. 15:08
"Ez van bazdmeg, ha nem tetszik, el lehet menni."
#10
Elküldve: 2015. 03. 21. 17:42
(és amúgyis, szerintem a specre rá van gyúrva az ibm proc amúgyis, ez nem mond semmit ma már.)
és különben is a xeonok nyerik a linkelt tesztet.
Szerkesztette: 'Geri' 2015. 03. 21. 17:59 -kor
#11
Elküldve: 2015. 03. 22. 10:53
Ezért váltott az Nvidia is ARM-os stratégiáról Powerre - az IBM-nek most tehát nem a Xeonokat, csak a Denver meg Cortex-A72-es magokat kell megvernie, erre pedig bőven elegendő a teljesítmény, ezt azt hiszem mindenki elismeri.
#12
Elküldve: 2015. 03. 22. 11:02
A P8 fele magszámmal hozza az E7-v2 tényleges (üzleti) teljesítményét
eredmény:
- olcsó, 2p-s p8-as dobozokból kijön az eddigi 4p-s intel E7-es teljesítmény, ami mellesleg rendszerszinten is sokat egyszerűsít
- a fele magszám miatt brutális (!) licenszmegtakarítás mindenben
- ha az OpenPower-en keresztül "népművészet" lesz a P8 gyártás, akkor onnantól meglesz a volumen, ami idáig nagyon hiányzott mögüle
http://www.officeviewers.com - Megnyit, megnéz, keres, pdf exportál, nyomtat - 4 - 4MB.
http://www.softmaker...glish/of_en.htm - SoftMaker Office 2012 - Windows, Linux, Android
#13
Elküldve: 2015. 03. 22. 13:16
Na ez pont nem igaz. Az uzleti kritikus rendszerekbe szant chipeket mar nagyon regota nem SPEC CPU jellegu kodokra (HPTC/workstation) optimalizaljak, hanem tranzakcionalis uzleti szofterekre - de pontosabb volna azt mondani, hogy az egész rendszert arra elezik ki. Ezert van 8-utas "hyperthreading", 96MB eDRAM a chipen, decimalis egyseg, massziv DRAM, mpu-interconnect es IO linkek. A Power8 gepek uzleti alkalmazasok alatt (pl. SAP, specjbb) sokkal erosebbek a Xeonokhoz képest, mint SPEC CPU-ban. Az, hogy spec rate-ben is eros, egy mellektermeke a designnak, semmint celja.
#14
Elküldve: 2015. 03. 22. 16:32
Idézet: galffy - Dátum: 2015. 03. 22. 10:53
Ezért váltott az Nvidia is ARM-os stratégiáról Powerre - az IBM-nek most tehát nem a Xeonokat, csak a Denver meg Cortex-A72-es magokat kell megvernie, erre pedig bőven elegendő a teljesítmény, ezt azt hiszem mindenki elismeri.
ez felveti azt a kérdést, hogy amire nem felel meg egy általános célú processzor - és célprocesszor sincs - oda miért lenne jobb választás valamilyen power univerzumából származó eszköz összelegózása, mint mondjuk néhány tetszőlegesen programozható FPGA chip. ha azt tekintjük, hogy az FPGA-ra mondjuk nem fognak operációsrendszer(kezdemény)t írni, hanem helyette mondjuk valamilyen népszerű általános célú processzoron szeretnének hostolni az alaprendszert, és a részfeladatokat valamilyen FPGA-n futtatni, akkor mennyire lesz értelmes választás a power az x86 helyett.
hogyha általános célú feladatok elvégzésére szeretne egy gyártó processzorokat forgalomba hozni, akkor oda általános célú processzorok kellenek. a piac döntő többsége ilyeneket igényel, ilyen kell a felhasználóknak is, a gyártóknak is. minnél általánosabb célú egy architektúra, annál szélesebb körben el lehet adni. hogyha kizárólag valamilyen bizonyos feladat gyors elvégzésére öszpontosít egy architektúra, akkor oda egy célhardver kell, mondjuk egy FPGA, ami egy szintén általánosan programozható chip, vagy esetleg a feladathoz egy olyan célhardver kell, ami sziliciumba öntve tartalmazza a kívánt feladathoz a funkcionalitást.
tegyük fel, hogy az nvidia, és a többi partner gyártó az kitalál valami koncepciót, és megcsinálja, részben hardverből implementálja a szűkséges funkcionalitást.
aztán mondjuk jön a potencionális vevő, tegyük fel, hogy mondjuk van egy megyei tv csatorna, ahol mondjuk van 2 stúdióterem, termenként 4 HD kamera USB porton, meg egy linuxos szoftver, ami előtt ül egy emberke, és váltogatja, hogy épp melyiknek a képe menjen ki a monitorra, meg milyen feliratok jelenjenek meg a képernyő alján (például ádár jános, vagy éjszakai napsütés), vagy hogy épp kis ablakban a tudósító bejelentkezzen random országból, vagy épp a többi kis kamera képét kis ablakokban a képernyő helyére feliratokkal kirakni, stb. az egészet felvenni, enkódolni külső toolokkal.
persze ez bonyolultnak hangzik, de igazából nem az, a vezérlőszoftver néhány hónapos munka, a géphez sem kell túl sok alkatrészt összeválogatni, talán csak egy USB bővítőkártyát, a lehető legbivalyabb asztali i7 vagy rommá húzott amd processzort, meg mindenből egy tartalékot, hátha elfüstöl az egész.
a programozó fizetsége, hogy megírja rá a szoftvert, néhány százezer forint, a gép szintén kerül néhány százezerbe, néhány százezer a sok HD webkamera, és további költség már nem merül fel a villanyszámlán kívül.
ugyanez hogy nézne ki openpower/nvidia alapokon?
egzotikus utasításkészlet, amnek a működését az átlagos programozó nem tudja elképzelni, ezért nem tudja hatékonyan megírni a kamerák képének feldolgozását, ezért nem fog működni a 8 hd kamera valós időben, hanem csak mondjuk 5. kezdődnek a kompromisszumkötések, az anyázás, a brutálisan drága, mégis a gyakorlatban jóval lasabbnak bizonyuló több millió/tízmillió forintos power architektú gépen esetleg nincs is elég usb port, esetleg nincs az adott modellen PCI foglalat sem, hogy további usb-ket bele lehessen tenni pusztán azért, mert erre van szűksége a vevőnek.
még ha az nvidia/ibm/többi partner direktben erre a célra egy stúdióhardvert kiadna is, akkor sem fogja tudni a stúdió saját igényeit ez kielégíteni, miközben a homemade intel/amd puzlézgatással tized, század, ezred annyi pénzből egy sokkal gyorsabb, hatékonyabb, olcsóbb, célirányosabb hardverkiépítésre tesz szert.
#15
Elküldve: 2015. 03. 22. 16:48
Idézet: gerike, draga! - Dátum: 2015. 03. 22. 16:32
Idézet
Idézet
Idézet
persze ez bonyolultnak hangzik, de igazából nem az, a vezérlőszoftver néhány hónapos munka, a géphez sem kell túl sok alkatrészt összeválogatni, talán csak egy USB bővítőkártyát, a lehető legbivalyabb asztali i7 vagy rommá húzott amd processzort, meg mindenből egy tartalékot, hátha elfüstöl az egész.
a programozó fizetsége, hogy megírja rá a szoftvert, néhány százezer forint, a gép szintén kerül néhány százezerbe, néhány százezer a sok HD webkamera, és további költség már nem merül fel a villanyszámlán kívül.
(bar szomoruan hallom, hogy a 80 milliardbol csak "néhány százezer"-rel kiszurtak a szemed.. irtam mar, hogy ne menj el kozgazdasznak...? a supportot turo rudiban fizetik. mond?)
Szerkesztette: bogdan 2015. 03. 22. 16:52 -kor
"Ez van bazdmeg, ha nem tetszik, el lehet menni."
#16
Elküldve: 2015. 03. 22. 17:10
Idézet: bogdan - Dátum: 2015. 03. 22. 16:48
közgazdásznak se menj el, ha tanácsolhatom, mert még meg kéne tanulnod a közgazdász fogalmat.
Idézet: bogdan - Dátum: 2015. 03. 22. 16:48
ha nem tudsz releváns kommentet írni, minek próbálkozol vele?
Idézet: bogdan - Dátum: 2015. 03. 22. 16:48
ebből következik, hogy még sosem próbáltál optimális szoftvert írni, és azt sem tudod, hogy az állítás mire vonatkozik.
Idézet: bogdan - Dátum: 2015. 03. 22. 16:48
(bar szomoruan hallom, hogy a 80 milliardbol csak "néhány százezer"-rel kiszurtak a szemed.. irtam mar, hogy ne menj el kozgazdasznak...? a supportot turo rudiban fizetik. mond?)
az MTV nem az én saram. egy másik stúdióban viszont konkrétan van egy olyan tool, amit én követtem el, de az nem a műsort irányítja, hanem szinkronmukálatok egyik részfolyamatát.
egyszerűen elmondtam egy, a probléma szempontjából is, és az én személyes szemszögemből is releváns problémakörön belül egy kézzelfogható példát, amivel teljesen konkrétan szemléltetni lehet a helyzetet.
#17
Elküldve: 2015. 03. 22. 19:01
Speciel ha jól tudom, pont POWER cpu-ból van olyan verzió, amiben van integrált FPGA.
Emlékeim szerint Watson is ilyen gép volt, amivel a jeopardy!-t megnyerte, de erre azért nem mernék megesküdni Az is lehet, hogy a Kasparovos deep blue-val keverem..
#18
Elküldve: 2015. 03. 22. 19:07
HR: Hát sok projektet még nem tervezhettél. Ha egy fő dolgozik rajta, mondjuk 2 hónapot, befizettük az adókat, már akkor is átléptük az 1 misit.
HW: Redundáns rendszer, egy nagyobb storage, kliensek. UPS, Swichek. Ez is inkább pár millió.
CAM: HD webkamera? Persze. Stúdió kamera se egy olcsó mulatság.
Egyéb: És ugye a többi de minimis és admin kiadás, ami általában a projekt összköltségének 20%-a.
#19
Elküldve: 2015. 03. 22. 19:18
Processzor+NVlink+GPU (ez az egyedi hardver), fut rajta Linux plusz CUDA célszoftver. A fejlesztőnek az égvilágon semmit nem kell tudni extrát ahhoz képest, mintha mindezt x86+CUDA alapon írná meg, a driverek és az architektúra-specifikus fordító eltűnteti a különbséget, van gcc, Eclipse, stb stb stb.
#20
Elküldve: 2015. 03. 22. 19:32
Idézet: 'gerike, te draga! - Dátum: 2015. 03. 22. 17:10
Idézet
Idézet
mindez persze erdektelen, hiszen viszontvalaszod teljesen illogikus, nem hogy ervnek, de ertelmes beszelgetesnek is nehez nevezni. visszaidezem okulaskent:
gerike: "egzotikus utasításkészlet, amnek a működését az átlagos programozó nem tudja elképzelni,"
bogdan: "csak tudnam, hogy honnan veszed te azt az informaciot, hogy az atlagos programozonak barmi koze is lenne az utasitaskeszlethez"
gerike: "ebből következik, hogy még sosem próbáltál optimális szoftvert írni"
uh!!! meg mindig az atlagos programozorol beszelunk, mond..?
Szerkesztette: bogdan 2015. 03. 22. 19:33 -kor
"Ez van bazdmeg, ha nem tetszik, el lehet menni."