HWSW Informatikai Kerekasztal: Re: Indokolatlanul sok adattal játszanak a mobil appok - HWSW Informatikai Kerekasztal

Ugrás a tartalomhoz

Mellékleteink: HUP | Gamekapocs

  • (2 Oldal)
  • +
  • 1
  • 2
  • Nem indíthatsz témát.
  • A téma zárva.

Re: Indokolatlanul sok adattal játszanak a mobil appok Értékeld a témát: -----

#1 Felhasználó inaktív   HWSW 

  • HWSW
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Stábtag
  • Hozzászólások: 9.283
  • Csatlakozott: 2009. márc. 17.

Elküldve: 2013. 04. 10. 14:13

Egyre gyakrabban előkerülő probléma a mobilalkalmazások által elért személyes információk kezelése és az ezzel a kapcsolatos visszaélések. A sokszáz milliónyi okostelefonfelhasználónak csak sejtése lehet arról, hogy kedvenc alkalmazásaik egy-egy jogosultságot pontosan mire is használnak.
https://www.hwsw.hu/hirek/50086/okostelefon-biztonsag-app-iphone-kutatas-szemelyes-adat.html

#2 Felhasználó inaktív   otto_dc 

  • Tag
  • PipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 274
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2013. 04. 10. 14:13

Hello, Brave New World... :)

#3 Felhasználó inaktív   zlutor 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 572
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2013. 04. 10. 14:45

Az, hogy jatekok - illetve reklamokat mutato alkalmazasok - lekerik a foldrajzi helyet, miert lenne meglepo?

A reklamok celzasanek egyik osszetevojerol beszelunk...

#4 Felhasználó inaktív   Root_Kiskacsa 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 3.379
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2013. 04. 10. 16:19

Ez a probléma inkább csak Androidnál fordul elő, hiszen máshogy áll hozzá a két rendszer az extra jogosultságokhoz. Androidnál telepítés előtt kap az ember egy listát, hogy ehhez és ehhez az érzékeny dolgokhoz akar majd hozzáférni az app. Ha tetszik, akkor ezeket a jogokat egyszerre megkapja az alkalmazás és települhet. Ha nem tetszik, nem települ.
Ennél azért az iOS rugalmasabb. Ott mindenképpen települ az app, csak alapból nincs semmihez joga. Ha menet közben mégis szeretne valamihez hozzáférni, akkor az iOS megkérdezi a usert, hogy hozzáférhet-e az app vagy sem. Erre ha nemet is mondunk, akkor még tovább futhat az app, csak éppen el lesz szigetelve egy-egy dologtól a telefonon. Sőt, utólag változtatni is lehet a döntésen, ráadásul szelektíven, nem kell az összes jogra egyszerre igennel vagy nemmel válaszolni.
Az iOS-féle hozzáállás már csak azért is szerencsésebb, mert rögtön látjuk, hogy mihez kell a címjegyzékhez, lokációhoz, stb.-hez való hozzáférés. Androidnál a telepítés előtti száraz listából tényleg csak tippelni lehet.
Tehát igazából inkább az Androidot kéne nagyító alá venni.
Pen-drive-on, notebookon, PDA-n kizárólag máshonnan reprodukálható/visszamásolható adat legyen!
Ami hordozható, az nem megbízható!

#5 Felhasználó inaktív   andoro 

  • Újonc
  • Pipa
  • Csoport: Alkalmi fórumtag
  • Hozzászólások: 11
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2013. 04. 10. 21:33

@Root_Kiskacsa: Egyetértek. A cikk írója sajnos nincs tisztában a jelenlegi legfrissebb iOS 6 működésével. Pont ezt oldotta meg az Apple a 6-os verzióban, mindig tudom mihez akar hozzáférni egy adott app.

#6 Felhasználó inaktív   DeToX 

  • Tag
  • PipaPipa
  • Csoport: Alkalmi fórumtag
  • Hozzászólások: 430
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2013. 04. 11. 00:58

legfőképp a pénzedhez :P
.:detox:.

#7 Felhasználó inaktív   Jahno 

  • vérképkeretezés occsón
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Stábtag
  • Hozzászólások: 109.369
  • Csatlakozott: 2001. jan. 15.

Elküldve: 2013. 04. 11. 01:32

Üzenet megtekintéseIdézet: Root_Kiskacsa - Dátum: 2013. 04. 10. 17:19

Ennél azért az iOS rugalmasabb. Ott mindenképpen települ az app, csak alapból nincs semmihez joga. Ha menet közben mégis szeretne valamihez hozzáférni, akkor az iOS megkérdezi a usert, hogy hozzáférhet-e az app vagy sem. Erre ha nemet is mondunk, akkor még tovább futhat az app, csak éppen el lesz szigetelve egy-egy dologtól a telefonon. Sőt, utólag változtatni is lehet a döntésen, ráadásul szelektíven, nem kell az összes jogra egyszerre igennel vagy nemmel válaszolni.


Hátőőőőő, tőlem IOS-en még egyszer nem kérdezett semmi semmit, holott a memória tartalmát minimum írja és olvassa, de ilyen-olyan kezelőket is raktam fel, annál sem érdeklődött iránta. Droidot meg hagyjuk, emlékszem mikor még csak tervben volt, sok hülye Linuxos Pistike itt verte a nyálát, hogy majd ezen megmutatják, és jogosultságkezelés lesz, és rendes programok, nem úgy, mint a winen, blábláblá. Erre csak azt látom, hogy az SD kártya gyökere tele van okádva midennel, program mindenhez jogot kér, lófasz az egéasz.
Make love not Wor.

#8 Felhasználó inaktív   gsar 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 1.847
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2013. 04. 11. 07:02

@Jahno:

"ok hülye Linuxos Pistike itt verte a nyálát, hogy majd ezen megmutatják, és jogosultságkezelés lesz"
"Erre csak azt látom, hogy az SD kártya gyökere tele van okádva midennel, program mindenhez jogot kér"

Akkor vegulis igazuk lett a "Linuxos Pistikeknek", vagy nem?

#9 Felhasználó inaktív   NancsiBacsi 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Alkalmi fórumtag
  • Hozzászólások: 3.523
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2013. 04. 11. 08:30

@gsar: Nem, a kettő totál nem ugyanaz. Androidon gyakorlatilag az van, hogy tökmind1 mit telepítesz, olyan jogokat kér, amivel - ha szeretné - egy laza mozdulattal tönkre tudná vágni kb a teljes oprendszert. SD kártya írása. Melyik része? Csak az ő általa kreált fájlok? Névjegyzék kezelése. Törölhet is belőle? Meg lehetne még sorolni.

Gyakorlatilag az van, hogy az ember meg se nézi, hogy mit szeretne egy program, hanem simán megbízik a sok csillagban, meg letöltésben, és automatikusan ad jogot mindenre.

#10 Felhasználó inaktív   kockulat 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 4.346
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2013. 04. 11. 09:27

Üzenet megtekintéseIdézet: NancsiBacsi - Dátum: 2013. 04. 11. 08:30

Gyakorlatilag az van, hogy az ember meg se nézi, hogy mit szeretne egy program, hanem simán megbízik a sok csillagban, meg letöltésben, és automatikusan ad jogot mindenre.

Aztán mi választása van még, ha használni akar bizonyos alkalmazásokat? Ahogy elnézem, a legtöbb alkalmazásnál a fejlesztő éppenséggel a "minél több jogosultságot kérek, abból baj nem lehet" alapon tölti fel az programját.

#11 Felhasználó inaktív   droland 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 1.194
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2013. 04. 11. 09:31

Olyan jó hogy van internet és "lehetőség", így természetesen csak és kizárólag REKLÁM mentes programok vannak fenn a telefonomon BIBI :D illetve a rootnak köszönhetően minden olyan programból kivettem a nethozzáférést, akinek MINEK? pl. jegyzettömb, ilyesmik. A balfaszok csak nyugodtan tolják a reklámos programot, sok hülye, azt se tudja mit vesz és még használni, beállítani sem tudja.

UI: Én sem használok otthon mosógépet, mert hülye vagyok hozzá. Minek az emberek 90%-nak okostelefon? Hány százalékuk tudja vajon, hogy a flashmemóriája hány biten közlekedik a telefonjában? Vagy csak egy egyszerű kérdés. ARM V mennyi?
Laptop / C2D 5550 / 2Gb / 160Gb / X3100 / Intel 965 / XP SP3

#12 Felhasználó inaktív   droland 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 1.194
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2013. 04. 11. 09:38

@Jahno: Azért IOS-en automatikusan megkap mindent, amire szüksége van. Hálózatkezelést ha az kell, névjegyzék kezelést ha ez kell (sok program van erre is), sőt rosszabb a helyzet, . Ha volna fájlkezelőd, ami IOS-en már csúcstecnika, mivel nincs háttértárkezelés engedélyezés és belenéznél "root"-olva a fájlrendszerbe rosszul lennél annyi mappa szerepel. Szóval "amit" nem látsz az nem nem létezik csak nem látod. Pl. SE tulajokat alapból sem zavarja, mert SE-nél nincs alapból fájlkezelő, mint mondjuk IOS-sen, mint ahogy windows mobile-on sincs. De nehogy abba a tudatba élj, hogy a belső 4-8-16 gigádon egy mappa van, ha látnád, csak nem látod, mert a fájl és mappa kezelés 2013-ban egy bizonyos (IOS) operációs rendszeren "luxus" ami már 40 éves technológia.
Laptop / C2D 5550 / 2Gb / 160Gb / X3100 / Intel 965 / XP SP3

#13 Felhasználó inaktív   bakagaijin 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Alkalmi fórumtag
  • Hozzászólások: 667
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2013. 04. 11. 12:57

@droland: Milyen FS-t használ az ifon? Csak, hogy van-e lehetőség a kártyára rákuksolni más oprendszerből, ha az embernek szörnyülködni támad kedve...

Nekem az a megoldásom, hogy kivárok. Nincs se apple, se android. Talán majd Ubuntu v. Mozilla..... vagy nem, egyelőre nem hiányzik. Tényleg, ha már itt tartunk: az android az mennyire linux, mondjuk egy openwrt-hez képest? Lehet rajta konzolt nyitni, rendesen unixosan használni vagy gyakorlatilag semmi nem látszik a linuxból magából?

#14 Felhasználó inaktív   Jahno 

  • vérképkeretezés occsón
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Stábtag
  • Hozzászólások: 109.369
  • Csatlakozott: 2001. jan. 15.

Elküldve: 2013. 04. 11. 13:07

Üzenet megtekintéseIdézet: gsar - Dátum: 2013. 04. 11. 08:02

@Jahno:

"ok hülye Linuxos Pistike itt verte a nyálát, hogy majd ezen megmutatják, és <b>jogosultságkezelés lesz</b>"
"Erre csak azt látom, hogy az SD kártya gyökere tele van okádva midennel, <b>program mindenhez jogot kér</b>"

Akkor vegulis igazuk lett a "Linuxos Pistikeknek", vagy nem?


Nem lett igazuk, legalábbis amit jogosultságkezelés címszó alatt értünk, az édeskevés, elvégre bármit felraksz, szinte mind írásjogot kér a kártyához. Innentől kezdve akkor egy jegyzettömbkezelő letörölheti a képeim, meg beleírhat az SMSek közé? Az is nagy anyűzós tényező volt, hogy ezek itt nem lúze Wines programozók, akik gányolnak, majd meg lehet nézni a struktúrát, meg a többit. Megnéztem, tépem is a hajam. iPad is lehet ilyen, ott fileszinten ezekbe úgysem látunk bele :-)
Make love not Wor.

#15 Felhasználó inaktív   Jahno 

  • vérképkeretezés occsón
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Stábtag
  • Hozzászólások: 109.369
  • Csatlakozott: 2001. jan. 15.

Elküldve: 2013. 04. 11. 13:07

Üzenet megtekintéseIdézet: NancsiBacsi - Dátum: 2013. 04. 11. 09:30

@gsar: Nem, a kettő totál nem ugyanaz. Androidon gyakorlatilag az van, hogy tökmind1 mit telepítesz, olyan jogokat kér, amivel - ha szeretné - egy laza mozdulattal tönkre tudná vágni kb a teljes oprendszert. SD kártya írása. Melyik része? Csak az ő általa kreált fájlok? Névjegyzék kezelése. Törölhet is belőle? Meg lehetne még sorolni.

Gyakorlatilag az van, hogy az ember meg se nézi, hogy mit szeretne egy program, hanem simán megbízik a sok csillagban, meg letöltésben, és automatikusan ad jogot mindenre.


Mert nincs más választásod. Kell az a program? Kell. Akkor ez van.
Make love not Wor.

#16 Felhasználó inaktív   Jahno 

  • vérképkeretezés occsón
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Stábtag
  • Hozzászólások: 109.369
  • Csatlakozott: 2001. jan. 15.

Elküldve: 2013. 04. 11. 13:10

Üzenet megtekintéseIdézet: droland - Dátum: 2013. 04. 11. 10:31

UI: Én sem használok otthon mosógépet, mert hülye vagyok hozzá. Minek az emberek 90%-nak okostelefon? Hány százalékuk tudja vajon, hogy a flashmemóriája hány biten közlekedik a telefonjában? Vagy csak egy egyszerű kérdés. ARM V mennyi?


A használatnak és magas szintű műszaki tudásnak mi köze egymáshoz? Ez arra való, hogy netezzek, sms-t toljak, fotót küldjek, GPS logot csináljak, blogoljak, nyomjam a Fácsebúkot, ésatöbbit. Az, hogy hány bites, vagy mekkora proci, vagy miazmás kinek érdekes? Oldja meg a feladatot és kész. Mosógépnek sem tudjuk a vezérlését, mégis jól el vagyunk vele, én azt sem tudom hány szeleps az autóm, ezen infó nélkül is teljesen jól tudok jönni-menni vele.
Make love not Wor.

#17 Felhasználó inaktív   bedecs.hu 

  • Újonc
  • Pipa
  • Csoport: Alkalmi fórumtag
  • Hozzászólások: 9
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2013. 04. 12. 07:37

Azt én sem fogom megérteni, hogy:
1, Bizonyos appok valamilyen jogot ami teljesen bizonyosan felesleges neki minek kér. Példa: Itt van egy játék, a Plague Inc. ( http://bit.ly/10TbcPd ) Az, hogy a tartózkodási helyhez jogot kér ok, még meg lehet emészteni. De azt, hogy a Telefonhívásokhoz minek kér jogot, na az már felfoghatatlan. Felhívja Tokyot hogy most fognak épp megfertőzni?!

2, Igenis lehessen szabályozni a jogokat. Ha én nem szeretném, hogy a játék ne férjen hozzá a híváslistámhoz igenis kapcsolhassam ki, max rinyáljon hogy bizonyos funkciók nem foknak működni esetlegesen.

#18 Felhasználó inaktív   NancsiBacsi 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Alkalmi fórumtag
  • Hozzászólások: 3.523
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2013. 04. 12. 07:45

@kockulat: "Ahogy elnézem, a legtöbb alkalmazásnál a fejlesztő éppenséggel a "minél több jogosultságot kérek, abból baj nem lehet" alapon tölti fel az programját."
Szerintem meg simán default beállításon hagyják ezeket a beállításokat a fejlesztők, mivel alapban csomó dolog be van kapcsolva. Én mondjuk csak a flexet ismerem, ott a "teljes internet hozzáférés" beállítás szükséges ahhoz, hogy debugolni tudjak, tehát nyilván be van kapcsolva. Nyilván publish előtt ezt le lehetne kapcsolni, ha nem felejti el az ember.

Egyébként elég lenne még mondjuk 5-6 olyan szűkebb, részjogosultság ahhoz, hogy én megnyugodjak. Pl: SD kártya írása/olvasása helyett "A program a saját mappájában írhat-olvashat (és nyilván nem a gyökérbe kéne telepíteni:-)". Meg hasonló, szűkebb jogokra gondolok, amelyek kb fölöslegessé tennék a károkozók keresgélését - ami a google-nak amúgy se nagyon megy -, mert megfelelően szűk joggal nem lehet kárt okozni.

#19 Felhasználó inaktív   NancsiBacsi 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Alkalmi fórumtag
  • Hozzászólások: 3.523
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2013. 04. 12. 07:47

@bedecs.hu: Valószínűleg azért kér a telefonhíváshoz jogot, mert azt is lekezeli, hogy ha hívnak, akkor nyom automatice egy pause-t. Ez az amiről beszéltem, hogy egy sokkal szűkebb - jellemzően csak státusz olvasgatási, vagy saját szemétdombon turkálási - jog is elég volna, ha nem úgy nézne ki az api, hogy 1. "függvény": hívnak-e telefonon, mellette másik függvény: hívjuk Tokyot.

#20 Felhasználó inaktív   NancsiBacsi 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Alkalmi fórumtag
  • Hozzászólások: 3.523
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2013. 04. 12. 07:58

Az is megoldás lehetne erre a jog mizériára - ha egyáltalán foglalkoznának vele a kuglip/alma -, hogy ha ne is erőltessük ezt a felsoroljuk mi kell a progynak dolgot. Egyszerűen mutasson egy számot, ami változik 1..5 között - 1 az ami semmit nem akar, 5 meg ami minden felett átvenné a hatalmat. 1 számjegy, nem bonyolult - usákok is megértik. 5 robban, 1 semmi gáz. És a hattérben lehet akár 70 különböző beállítás, amely különböző értékeket kapna. Ezek maximumát vennénk, és ez lenne a felhasználó számára megjelenő érték. Így nem kell telefonhívásokhoz hozzáférést kérni 5 pontért, ha csak a bejövő hívások létéről szeretnénk értesítést kapni 1 pontért. Meg nem kell teljes SD kártya hozzáférést kérni 5 pontért, ha menteni akarunk 1 játék állást saját könyvtárba 1 pontért. Ez esetben valószínűleg hamar elválna a sz.r a víztől, vagyis hamar kibuknának a tényleg rosszalkodó alkalmazások.

Téma megosztása:


  • (2 Oldal)
  • +
  • 1
  • 2
  • Nem indíthatsz témát.
  • A téma zárva.

1 felhasználó olvassa ezt a témát.
0 felhasználó, 1 vendég, 0 anonim felhasználó