[HWSW]

Az amerikai közvéleményt újfent foglalkoztatja, vajon rendben van-e, hogy a Gmail feldolgozza, mondhatni “elolvassa” a felhasználók leveleit. A Google szerint igen, hiszen ez a lényege az egész szolgáltatásnak.
https://www.hwsw.hu/hirek/50779/google-gmail-adatvedelem-szemelyes-adat-adatbanyaszat.html

[bviktor]

Az email szolgaltatasnak sosem ez volt a "lenyege", csak az o adsense szarjuknak

[makonybela]

@bviktor: A valamit valamiért tipikus esete.

Az adataid felhasználásából pénzt termel, és ebbõl fejleszt neked szinte havonta új funkciókat, és ad tíz csigabájtos tárhelyet a szirszarjaidhoz.

Vagy használhatod a 2 GB-os pityputymailt, ami (még) nem elemzi a levélszövegeidet, de mondjuk még nemhogy cimkézés, de külön folderek sincsenek benne az inbox-sent-trash szentháromságon kívül.

[fluffysajt]

Akik hisztiznek, hogy a google miért nézegeti, az ne használjon gmailt. A feltételekben benne van. Elfogadták. Az hogy abban a hiszemben élnek, hogy minden ingyen van, minden csak róluk szól, és pusztán pacsira fenntart a google ipari szerverfarmokat csak azért, hogy Mancika megkaphassa az emailjeit, az szedjen más gyógyszert. Egyik hisztis kreténnek sem jutott eszébe, hogy vegyen saját servert, fizesse rá a netet, minden egyebet, hogy jó legyen a rendelkezésreállás, intézzen el mindent, tanúsítványok, engedélyek, saját domain. Oldja meg az üzemeltetést és védje a hackerek ellen. Mert ugye mi az hogy ingyen kapok valamit, és még egy automata script át is nézi a leveleim, hogy kb milyen termék érdekelheti a népet. Vagy fizessen és oldja meg, vagy kussoljon. A google tõl legalább nem szivárognak az adatok naponta, a hackerek, akik tényleg vissza tudnának élni a levelezésükkel, nem járkálnak ki be mint más a plázába. Ha nem tetszik, használjon mást. Pont.

[Modeller]

@fluffysajt: hát az is egy álomvilágban él, aki komolyan elhiszi, hogy az elemzés/profil épités csak addig terjed, hogy a kiskutyás email mellé kutyatápos reklámot rakjon...

Azt meg honnan veszed, hogy hackerek nem járnak ki-be a gmail-be? Vagy, hogy a dolgozók nem adják-e át a teljes levelezésed a konkurenciának jópénzért? Vagy, hogy nem csak a teljes levelezésed kerülhet bármikor más kezébe, hanem a rólad létrehozott valószinûleg messzemenõen részletes személyiségi profil is, ami messze kellemetlenebb lehet, mint ha csak a leveleidet nyúlják le. Mire kerestél, merre jártál (ma már szinte minden site jelent google analytics-el a google felé), mit like-oltál, kivel és mit leveleztél, chat-eltél, mikor szoktál otthon lenni, milyen autód van, nézegettél-e társkeresõt, pornót akármit a barátnõd mellett stb-stb, gyakorlatilag minden a neten tett lépésedrõl van feljegyzésük.

Te persze hihetsz benne, hogy a google akkora jófej cég, hogy úgysem használja soha semmi rosszra (önmagában vicc) de esélyes, hogy kevésbé jófej emberek is hozzá jutnak, vagy hozzá fognak jutni a jövõben és még okozhatnak kellemetlen perceket.

Egyébként maga a per tényleg vicc, elfogadták a feltételeket a userek és kész.

[MDylan]

Én kifejezetten örülök, hogy olyan reklámok vannak, amik még érdekelnek is.
Nem zavar, hogy ott van, nem muszáj rákattintani, nem villog az arcomba. Teljesen kényelmes így. Az nem zavar, ha egy algoritmus elemzi, az már mondjuk inkább zavar(na), ha illetéktelen kezekbe kerül(né)nek az adataim.
Szerintem javítja a felhasználói élményt a releváns hirdetés, nekem ez kifejezetten tetszik.
Cserébe minõségi szolgáltatást használhatok, kb 8-10 éve.

[youngboy]

"Ahogyan egy üzleti levél feladója sem lepõdik meg azon, hogy a címzett titkársága felbontja és szortírozza a leveleket, úgy az sem túl meglepõ, hogy egy webes levelezés kiszolgálón belül történõ kommunikációt a szolgáltató feldolgozza."

A hasonlat eléggé téves.
Amit õk csinálnak az olyan, mintha a Posta felbontaná, belenézne, majd visszaragasztva továbbküldené.
Persze a Posta nincs ingyen.

[floatr]

@Modeller: hogy a guglinak érdeke lenne az, hogy pszichiátriai léptékkel feltárja a lelked legbelsõbb bugyrait, az egy kissé meredek koncepció. Az lehet valós veszély, hogy valaki külsõs ehhez esetleg hozzáférhet, de sokkal kellemetlenebb lehet számodra az, amikor nem a gugli féle kontextustérképhez férnek hozzá, mert azzal talán nem is tudnának mit kezdeni, hamár ilyen faszán reklámcélzatú alapokra épül, hanem a tényleges levelezéseidhez. Az meg sehol sincsen teljes biztonságban.

[fluffysajt]

Egyelõre szerintem joggal hihetem, hogy a google jobban védett, mint bármely magyar hatszázfelé szabdalt cpaneles szolgáltatása, vagy egyéb ingyenes magyar levelezõ. Aki már foglalkozott hírlevélküldéssel, az tudja, hogy milyenek a magyar szolgáltatók. Mindemellett a gogolenek a legfõbb bevétele az adwords. Nekik csak az számít, hogy minél tökéletesebb legyen. És nem csak a google tud mindent minden lépésrõl. És persze azt is nyilván lehet feltételezni, hogy vannak adatlopások. Csak a google valahogy megússza, nem úgy mint az apple, sony, oracle, steam, stb. stb. Bár személy szerint a google tûnik az egyetlen olyan cégnek, aki tényleg hû az alapelveihez. A nagy cégeknél úgy se tudni, hogy mi folyik a háttérben. A bizalom dönti el, ki mit választ. Én a google ben bízok. Ha csak a keresõket nézzük, abban is õk a legjobbak. Mégis folyton õket támadják, hogy mennyire visszaélnek. Érdekes mód egyszer nem települt még nekem kiirthatatlan google toolbar vagy kezdõoldal, search provider. A delta, ask, yahoo, egyéb szenny pedig mindenfélével jóformán illegálisan települ. Különösen a delta search és társai. Mégsem õket büntetik, hisz nekik nincs elég pénzük ,hogy megérje õket bazgatni. És hogy miért ekkora a google felhasználói tábora? Mert az õ szolgáltatásuk a legjobb. Nem erõszakolták magukat senkire. Õket válasszák. Nem élnek vissza ezzel. A google.hu kezdõoldalra is kirakhatnának 15 másodperces reklámvideót, hogy nyerészkedjenek mint a facebook, és csak utána indulna a keresés. Megtehetnék, hisz a konkurencia egybevéve is hulladék, ha keresõrõl van szó. Úgy is a googlet használnák. De elvük volt, hogy minél egyszerûbb, sallangmentes legyen. És ezt az elvüket is betartották. Mellesleg ha valaki paranoiás, akkor ne használja. De aki mond egy másik nagyobb céget, akik jobbak mint a google, megbízhatóbbak, ingyenesek, stabilak... Na annak kimosták az agyát. Mert ilyen nincs.

[Soapy]

Emberek. Ez a játék a "valamit valamiért" és az "ki az erõsebb" történet! El kell fogadni. Tenni sokat nem tehetsz. Kerülgetheted ideig óráig, de kerülgetni max sok-sok nyûg árán tudjátok. Alkalmazz sok titkosítást és elõbb utóbb tuti felfigyelnek rád.

Ha fizetsz mondjuk egy akármilyen szolgáltatónak, akkor nem fogják olvasgatni.
Ha más szolgáltatónak fizetsz akkor akár az NSA se kérheti el a leveleket.
A Google azt vállalta, hogy nem kér pénzt. Cserébe belerak némi reklámot. És ad egy egész tûrhetõen mûködõ szolgáltatást.
Az meg hogy az NSA és társai bekopogtatnak, hogy kéne ez meg az, az a ki az erõsebb típusú játék. Ha nem adod, kihúzzuk a dugót és csókolom. Ala bikacsökös rablótámadás az utcán...
Aztán adott egy nagyon titkos levelet szolgáltató cég egy kellemes csak azért sem adjuk ki nekik az adatodat hozzáállású országban, akkor mi történik?
Szépen fekete listára rakatják a hagyományos cégekkel. Avagy szólnak a VISA/MASTERCARD/PAYPAL cégeknek és a sima bankoknak, hogy nem kéne pénzt utalni neki, különben titeket rakunk fekete listára.
Szóval ha nagyon titkosan akarsz valamit megbeszélni akkor hívd el az illetõt modjuk kirándulni oda ahol max a hegyi kecskék járnak és ott dumáljátok.

[gsar]

@Edömér: Na igen, itt van a hulla elasva...

[gsar]

Kerdes: Ha ez tiltva lesz, akkor a beepitett spamszuroket is be fogjak tiltani?

[jeriko2]

Az lesz majd az igazi, ha a Google bevezet majd egy-két olyan szolgáltatást cégek részére, amely alapján a cég el tudja dönteni, megfelelsz-e egy adott állásra, vagy a bankok adhatnak-e neked kölcsön. Esetleg komplett erkölcsi bizonyítvány, voltál-e már büntetve, milyen gyakran cserélgeted a partneredet, szoktál-e munkaidõben olvasgatni / játszani / pornót nézni stb.

Vagy éppen a cég szól a google-nek, hogy XY pozícióra keres jelöltet, aki nincs megelégedve mostani pozíciójával, beszél franciául és németül, nincs gyereke, hajlandó utazni és nagyon otthon van X és Y szakterületen. Természetesen jóval több idõt tölt munkahelyén mint szükséges, határidõre mindig megcsinál mindent, kollégái felnéznek rá stb.

Szerintem nagyon sok cég fizetne ilyenekért és elég lenne nekik egy igen / nem válasz, esetleg név.

[gsar]

@jeriko2:
1. "megfelelsz-e egy adott állásra": Harmadik felnek nem adjak ki az adatokat, ezt nem is engedi a jelenlegi rendszer, az meg a torvenyhozok felelossege, hogy ez igy is maradjon.
2. "a bankok adhatnak-e neked kölcsön": Erre van a credit score, keszulj fel mert ez a rendszer, egyszer eleri kelet europat is, es meg a google sem kell hozza...
2. "Esetleg komplett erkölcsi bizonyítvány". Ez meg mar akkor faszsag hogt reaglani sem erdemes....

[Modeller]

@floatr: szó sem volt pszichiátriai léptékõ lelki feltárásról. Egyszerûen csak 95%-ban amit a neten teszel (lásd fenti felsorolást) összegyûjti rólad, amibõl igen részletes személyiség profilt lehet felépiteni és legyél benne nyugodtan biztos: fel is van épitve. Sokat abba a téveszmébe ringatják magukat, hogy itt egyszerû keyword illesztések mennek a levelek szavaiból. Nagyon nem.

"de sokkal kellemetlenebb lehet számodra az, amikor nem a gugli féle kontextustérképhez férnek hozzá, mert azzal talán nem is tudnának mit kezdeni, hamár ilyen faszán reklámcélzatú alapokra épül"

Szerintem ennél nagyobb veszély nincs. A levelezés egy jóval kevésbé "titkos" dolog, mivel azt valakinek küldöd, tudod, hogy nyoma van stb-stb. Ellenben a többi tevékenységérõl az átlag ember nem hiszi, hogy nyoma marad, hogy abból a személyisége feltérképezhetõ és esetleg ellene üzletileg vagy személyesen felhasználható, ha rossz kezekbe kerül.

Ehhez képest a levelezés apróság, bár nyilván az is fájdalmas. De mindegy, mivel ha a guglit megtörik (akár kivülrõl, akár belülrõl) akkor mind a levelezéshez, mind a személyiség profilhoz hozzáférnek.

Félreértések elkerülése végett, én is használom a gmail-t, search-öt (bár a többi google szolgáltatást igyekszem messzirõl elkerülni) itt csak arról van szó, hogy az átlag ember teljes sötétségben, de még a szakmabeliek is egy rózsaszin álomvilágban élnek és ártatlan jóhiszemûségben reménykednek, meg, hogy a google-t nem törik meg, a dolgozóik báránykák stb-stb.

Emlékszik még valaki, amikor a google vezetõ nyilatkozta, hogy BÁRKINEK a levelezéséhez hozzáférhet az asztali számitógépérõl HÁROM kattintással?

[lasz44]

@gsar:
Tulképpen ez a dolog "rákfenéje"! Azt már (mára) senki sem tudja elérni, hogy ne legyen gugli alapú partnere! ettõl kezdve, sokat nem lehet tenni a civil élet felé!
A múltkoriban volt egy szösszenet arról, hogy már a "nem nyilvános levelezést is lehallgatják (Sic.)"! Ma mit olvashatunk? Az a két reflektor fénybe került szolgáltató aki -elvárta, hogy RSA -val írjanak nála- mára lehúzta a rolót! Sajnos olyan, hogy magánélet ma már nincsen!
Erre a legjobb példa az Android! Az applikációk olyanok mint a szita! A használatbavétel egyedüli korlátja az, hogy kell egy Gmail -os fiókra regisztrálni. Tehát minden út a "G" -hez vezet! Az Android is döntõ mértékben ingyenes! Tehát? A posta galambot legfeljebb lelövik... A magán szférának meg már lõttek! elég régen! Manapsá jelent meg egy írás "Phil Zimmerman" -ra hívatkozva errõl a témáról.

[T. Almeida]

Az enyém nyugodtan olvassa, csak az asszonynak nehogy forwardolja

[Modeller]

@fluffysajt: "Egyelõre szerintem joggal hihetem, hogy a google jobban védett, mint bármely magyar hatszázfelé szabdalt cpaneles szolgáltatása, vagy egyéb ingyenes magyar levelezõ"

Nem mintha csak ez a két véglet közül lehetne választani az egész világon...

" És nem csak a google tud mindent minden lépésrõl"

Nocsak, kinek a kezében összpontosul még egyetlen helyen mailboxok százmilliói, site-ok százmillióiba beépitett követõ eszközök (analytics), százmillió eszközön futó követõ funkciókkal telipakolt oprendszere amely az emberek tudta nélkül jelent mindenfélét be a központba, rendelkezik meg-se-tudom-becsülni naponta hány milliárd, gmail usereket közvetlenül követõ webes keresõvel stb-stb, hagy ne soroljam fel a privát szférát folyamatosan követõ, igen elterjedt google rendszereket.

"Csak a google valahogy megússza, nem úgy mint az apple, sony, oracle, steam, stb. stb"

Naiv vagy, nagyon. Az, hogy nem kürtölték szét az nem jelenti, hogy nem törtek be és vittek el mindent. Vagy be sem törtek, csak szimplán valamelyik dolgozó - pár kattintással - ellopott bármit. Lehet, hogy tudnak róla, de eltitkolták, de az is lehet, hogy tényleg nem is tudnak róla, de ez a user részérõl teljesen mindegy.

" Bár személy szerint a google tûnik az egyetlen olyan cégnek, aki tényleg hû az alapelveihez. "

LOL. Buzz féle ámokfutás amikor össze-vissza kiadták ismeretleneknek, hogy kikkel levelezel? Ne vicceljünk már.

"Én a google ben bízok."

Jogod van hozzá.

"Érdekes mód egyszer nem települt még nekem kiirthatatlan google toolbar vagy kezdõoldal, search provider."

Ennek semmi köze a témához, nincs szükségük ilyen eszközökre, amikor bamba userek minden adatukat önként odaadják nekik, anélkül, hogy halvány fogalmuk lenne mi megy a háttérben és mennyi mindent tudnak róluk.


"És hogy miért ekkora a google felhasználói tábora? Mert az õ szolgáltatásuk a legjobb. "

Ennek sincs semmi köze a témához. Microsoft is piacvezetõ sok témában, mert az övéké a legjobb desktop oprendszer. És?

" Na annak kimosták az agyát."

Az agymosást szerintem hagyjuk...

[Alex by]

@fluffysajt:
Hello fluffy ennyi erõvel a posta is elolvashatna minden levelet nem ?
Mert õ visszi, ha valakinek nem teszik vigye személyesen a címre