[HWSW]

Ingyen juthatnak Office 365 licenchez a nonprofit szervezetek. A Microsoft szolgáltatásának Enterprise E1 csomagját a vállalat “Technology for Good” programjában résztvevõ negyvenegy ország jótékony célú társaságai vehetik díjmentesen igénybe, vagy válthatnak kedvezményesen Enterprise E3 verzióra.
https://www.hwsw.hu/hirek/50928/microsoft-office-365-nonprofit-szervezet-adomany.html

[xclusiv]

Zseniális trükk. Szinte semmibe nem kerül nekik és még adókedvezményt is kapnak érte. Ezt azért kicsit komolyabban meg kellene vizsgálni adójogilag, mert ez a nettó adócsalás kategóriája. Ilyen alapon én is keresek egy alapítványt, adományozok nekik egy windows telepítést 2 millió Ft értékben, és szeretnék ezért adókedvezményt kapni én is.

Szerintem akkor érdemelnének adókedvezményt, ha elosztogatnának napi 2 millió valódi dodót, amit a támogatottak sw-re költhetnek. És nem csak májkrémszaft sw-re, hanem bármire. És/vagy IT szolgáltatásra.
De így?

Szerkesztette: xclusiv 2013. 09. 11. 12:53 -kor

[strogg]

Az NSA botrány tükrében vajon hányan fognak úgy dönteni, hogy köszi nem tartom az amcsi szervereiteken a doksikat....?

[vbn]

Változatlanul állítom, hogy teljesen felesleges Microsoft Office-t használnia a legtöbb szervezetnek. A LibreOffice teljesen jó, mindent tud, amit kihasználnak. Cserébe opensource, így nem kell attól tartani, hogy az NSA-nak vagy bárkinek odaszól, hogy éppen milyen szöveget szerkesztek vele, vagy csak úgy mit ügyködök a gépemen.

Ráadásul, ha az alkalmazottnak ilyen (mármint LibreOffice) van a munkahelyén, akkor az otthoni gépén legálisan tarthat ugyanolyan szoftvert, így rutinosabban fogja használni a munkahelyén is.

[martonx]

@vbn: Egyrészt jogos amit mondasz, mert egy meghívó szerkesztéséhez, kinyomtatásához, marhára nem szükséges MS Office. Másrészt attól, hogy valami opensource még abszolút nem biztos, hogy biztonságosabb. Zárt kódnál a fejlesztõnek kell elhinned, hogy õ bizisten nem rakott bele backdoort. Nyilt kódnál meg annak a pár ezer fejlesztõnek kell elhinned, plusz a felhasznált szabványok több ezer további fejlesztõjének, akik között mondjuk ott van dokumentáltan az NSA is, hogy õk aztán bizisten nem raktak bele backdoort, se nem gyengítették a biztonságosságát.

[zopal]

Ezek szerver szolgáltatások, nem Office licenc! Ebben pedig igencsak van költsége a MSnak és nem összehasonlítható a LibreOffice-al

[zopal]

Ja és Európában, Európai szerverek vannak

[xclusiv]

Idézet: zopal - Dátum: 2013. 09. 11. 16:15

Ezek szerver szolgáltatások, nem Office licenc! Ebben pedig igencsak van költsége a MSnak és nem összehasonlítható a LibreOffice-al

Van költsége, valamennyi nyilván, de napi 2 millió dollár? TFH fél évig "jótékonykodnak" így, akkor máris lesz nekik 365 millió dodó költségük szerveroldalon? Na ne már.

[xclusiv]

Idézet: zopal - Dátum: 2013. 09. 11. 16:16

Ja és Európában, Európai szerverek vannak

Egen, és a májkroszaft szentül megesküszik, hogy bőszen a térképre fog mutogatni, ha a hárombetűs szervezetektől szeretnének belenézni a _microsoft_ európában hosztolt szerverein tárolt cuccokba. Értem.

Amúgy szerintem ez a kémkedésesdi a jótékonysági dolgoknál tökre lényegtelen, szerintem a jótékonysági szervezeteknek (és alapítványoknak, kamaráknak, stb.) az egész költségvetésének és tevékenységének nyilvánosnak kellene lennie. Kint a web-en, aki akarja megnézi.

[Balázs]

@vbn: Attól még hogy szerinted hülyeség, azért más igénybe veheti?

[Ytse]

@xclusiv: Senki nem állította, hogy az Office 365 üzemeltetési költségei kerülnek napi 2 millió dollárba. Az állítás az, hogy a Microsoft ekkora értékben adományoz az arra jogosult szervezeteknek. Ha megnézed a weboldalukat, láthatod, hogy az Office 365 mellett gyakorlatilag a teljes termékpaletta elérhetõ, lehet Windowsra, Visual Studióra, szervertermékekre, képzésre, konzultációra is pályázni ( http://www.microsoft.com/about/corporatecitizenship/en-us/nonprofits/whats-available/ ).

[map]

@xclusiv: a lehetõség adott, hogy megfejd õket, hogy gonoszul lefaragd az adókedvezményt. Alapítasz egy valag non-profit alapitványt, és non-profit outsorcing könyveltek excelben 24/7-ben közgázos diákokkal. És le is van tudva az MS adóoptimalizálása.

[Ytse]

@vbn: Az Office teljesen felesleges lehet, ebben igazad van, de ugye itt alapvetõen online szolgáltatásokról van szó (Exchange Server a felhõben, online tárhely, stb.). Egy nonprofit, informatikához feltehetõen egyáltalán nem értõ vagy vajmi keveset értõ szervezet számára ennek a kezelését "kicsit" könnyebb megtanulni mint egy saját levelezõszervert, webszervert, tárhelyet, egyebet létrehozni és üzemeltetni -- függetlenül attól, hogy nyílt vagy zárt szoftverrel csinálják.

Amúgy meg a lehetõség bárki számára adott, hogy nonprofit szervezetek számára ingyen igénybe vehetõ informatikai szolgáltatásokat nyújtson nyílt szoftverekre alapozva, szerintem Magyarországon is bõven lenne igény rá. Még egészen nagy és ismert jótékonysági szervezetek is tök meg vannak lõve, ha informatikával találkoznak, egyáltalán nem értenek még ahhoz sem, hogy a rendelkezésükre álló keretbõl mondjuk milyen PC-ket vásároljanak (közeli ismerõsömön keresztül láttam, hogy szerzett be gépeket az UNICEF).

[bogdan]

Idézet: xclusiv - Dátum: 2013. 09. 11. 16:42

Egen, és a májkroszaft szentül megesküszik, hogy bőszen a térképre fog mutogatni, ha a hárombetűs szervezetektől szeretnének belenézni a _microsoft_ európában hosztolt szerverein tárolt cuccokba. Értem.

speciel igen. ugyanis az europaban levo szerverekre az europai jog ervenyes, es a nagyvallalat (barmelyik) ezt kell, hogy betartsa. magyaran ha az europai szerverrol adatot ad ki amerikai keresre (az eu-s birosag/ugyeszseg/akarmi megkerulesevel), azzal torvenysertest kovet el, es komolyan megutheti a bokajat.

[xclusiv]

Idézet: Ytse - Dátum: 2013. 09. 11. 17:02

az Office 365 mellett gyakorlatilag a teljes termékpaletta elérhetõ, lehet Windowsra, Visual Studióra, szervertermékekre, képzésre, konzultációra is pályázni

Azt is értem én, és szép és jó dolognak is tartom.
Adókedvezmény nélkül.
Mert az ugye kicsit furcsa, hogy a ms adókedvezményért képez embereket a saját sw-ei használatára.

Mondok egy hülye példát: ha itthon a té elkezdene alapítványoknak SIM-eket osztogatni, hogy telefonálhatnak rajta ingyen, majd hó végén a beszélt a perceket beszorozza a legdurvább élő percdíjával (mittomén 50 HUF megkezdett percenként), akkor az szépen kiadja, hogy eljótékonykodott papíron mittudomén 500 millió Ft-ot. Akkor ezt a - virtuális - 500 millát szépen leírhatja az adóalapból, mert papíron jótékonykodott?
Vagy épp Kovács József e.v. festő kifesti az óvodát ingyen (festéket adja a fenntartó) 3 nap alatt 10000 Ft-os órabérben, akkor csökkenti az adóalapját 240.000 Ft jóténykodással?

Ha csak a valós költséget (ténél mittomén 10 millió fogyasztás és amortizáció, a festőnek meg amúgy sincs megrendelése szóval 3 napnyi minimálbér) számolhatja el, akkor mondjuk belefér, bár ez is határeset. De ha az egész "virtuális" összeget leírhatja Kovács úr, a té vagy épp a microsoft, akkor ez bizony visszaélésszerű jótékonykodás...

[xclusiv]

Idézet: Ytse - Dátum: 2013. 09. 11. 17:11

Amúgy meg a lehetõség bárki számára adott, hogy nonprofit szervezetek számára ingyen igénybe vehetõ informatikai szolgáltatásokat nyújtson nyílt szoftverekre alapozva, szerintem Magyarországon is bõven lenne igény rá. Még egészen nagy és ismert jótékonysági szervezetek is tök meg vannak lõve, ha informatikával találkoznak, egyáltalán nem értenek még ahhoz sem, hogy a rendelkezésükre álló keretbõl mondjuk milyen PC-ket vásároljanak (közeli ismerõsömön keresztül láttam, hogy szerzett be gépeket az UNICEF).

Nagy szervezet nagy mutyi, láttam már ilyet közelről.
De a kérdés továbbra se az, hanem az, hogy a "fölösleges" időmet/kapacitásomat ilyesmire fordítva mit tudok adókedvezményként leírni? Mert amennyire döglődik itthon szinte minden szektor, hogy szinte minden ev és kisvállalkozás jótékonykodna ezerrel, adókedvezményért, aztán mégse ezt látom...

[xclusiv]

Idézet: bogdan - Dátum: 2013. 09. 11. 17:55

speciel igen. ugyanis az europaban levo szerverekre az europai jog ervenyes, es a nagyvallalat (barmelyik) ezt kell, hogy betartsa. magyaran ha az europai szerverrol adatot ad ki amerikai keresre (az eu-s birosag/ugyeszseg/akarmi megkerulesevel), azzal torvenysertest kovet el, es komolyan megutheti a bokajat.

Ühüm. És ezt úgy kell elképzelni, hogy az EU-USA közötti kábeleken a határon megállnak a bájtok, szépen bemutatkoznak, elmondják hogy honnan, hova és mi célból közlekednek, és ha elhagyja az nsa a szájukat akkor mennek a sittre?

Vagy épp az EU és az egyes tagországok hatóságai egyáltalán nem látnak bele ebbe a forgalomba, és "kénytelenek" bemondásra elhinni, hogy a ms szentül esküdözik, hogy a térképet és az EU-s hatóságok elérhetőségét mutogatja a hárombetűsöknek?

[bogdan]

Idézet: xclusiv - Dátum: 2013. 09. 11. 18:17

Ühüm. És ezt úgy kell elképzelni, hogy az EU-USA közötti kábeleken a határon megállnak a bájtok, szépen bemutatkoznak, elmondják hogy honnan, hova és mi célból közlekednek, és ha elhagyja az nsa a szájukat akkor mennek a sittre?

nem. ez ugy mukodik, hogy ha kiderul, akkor komoly bejba kerulnenek.
marpedig elobb-utobb kiderulhet, mert max egy "joakaro" munkatars nyomja fel oket.

ha ugy tetszik a banktitok is az, hogy a bank csak biroi megkeresesre (vagy valami hasonlo) ad ki adatokat, de ezt te elhiszed nekik, leellenorizni nem tudod. az ellenorzes tarsadalmi szinten tortenik: ha kiderul, akkor gondba lennenek.

de az eredeti kerdesed ugye az volt, hogy mit csinal a MS az nsa megkeresesere. erre mondtam, hogy igen, a terkepre mutogat, es hivatkozik az europai szabalyzasra! az nsa tehetetlen veluk szemben, mert az eu-ban van az adat, es ha a MS nem akarja kiadni, akkor nincs az nsa kezeben kenyszerito ero. marpedig alapesetbe a ceg gondolom nem akar kiadni adatot, ha van lehetosege ilyen hivatkozasra, akkor el vele.

[vbn]

@Balázs: Ha akarja, persze, használja csak. Amennyiben õ egy alapítvány, és el tud számolni ezzel az adományozóinak. Ha viszont olyan szervezet, amelyik az én pénzembõl mûködik, akkor tisztelettel kérem, hogy ne olyan dologra csesszék el a közpénzt, ami helyett van ingyenes megoldás.

Ha pedig a munkaadóm az, akkor õt kérem meg finoman, hogy lehetõleg olyan eszközökön dolgozhassak bent is, mint amiket otthon a privát céljaimra is használok. Ha csak azért kell bent MSO-t használnom, mert a fõnök 20 éve azt tanulta, és szerinte az mindenkinek jó, akkor rosszallóan nézek rá. Ha azért nem vesz ramot a gépembe, mert kell a pénz MSO licenszre, akkor is morcos vagyok.

['Geri']

minek kellene ez a hulladék, amikor ott van a libreoffice?