[HWSW]

Kiadta a Microsoft az Office 2013 kliensek és a szerverek elsõ javítócsomagját. Új funkciók, biztonsági, stabilitási és kompatibilitási frissítés a letöltõknek.
https://www.hwsw.hu/hirek/51867/microsoft-office-exchange-server-2013-service-pack-1-javitocsomag.html

[tzsolt501]

Nekem már fent is van a frissítés.

[Raynes]

Nekem még a 2010 van fent. Egyszerűen nem csábít a 2013, nincs számomra lényegi új funkciója. Lehet majd erőt veszek magamon, és legközelebb már ezt teszem fel SP1-gyel.

[attila9988]

@Raynes: A 2003 óta alig van olyan funkció, ami lényeges volna a munkával kapcsolatban. Bár ami azt illeti, egy libreoffice is bõven többet tud annál mint amit a legtöbb titkárnéni használ.

[Raynes]

Idézet: attila9988 - Dátum: 2014. 02. 26. 12:34

@Raynes: A 2003 óta alig van olyan funkció, ami lényeges volna a munkával kapcsolatban. Bár ami azt illeti, egy libreoffice is bõven többet tud annál mint amit a legtöbb titkárnéni használ.

Hát azért pl. az OpenType fontok támogatása nekem fontos, abban a 2010 fejlődött a 2007-hez képest is, de pl. a 2013-ban ilyen téren pontosan 0 fejlődés volt. Nagyon várom már ezt a funkciót LibreOffice-ban is, csak ezért nem váltottam még. Az LO-ban csak a TrueType és Graphite betűtípusok támogatottak, vagyis az OpenType is megjelenik, de OpenType-os feature-ök nélkül.

[Ytse]

@attila9988: Kábé mintha a GIMP-et hasonlítanád össze a Photoshoppal. Átlagfelhasználónak a GIMP is bõven sok, de a profi grafikusok nem véletlen használnak Photoshopot meg a többi Adobe terméket. Pedig nekik is van Excelük (pardon, Calcjuk) és ki tudnák számolni, mennyivel olcsóbban kijön a GIMP, õk se ellenségei a saját zsebüknek.

El kell fogadni, hogy vannak szervezetek meg felhasználási módok, ahol az Office helyett a LibreOffice szóba sem jöhet (fõleg ha fontos a szerverekkel történõ integráció, lásd ugye Exchange, SharePoint, Lync, SQL Server a BI miatt, stb) , van ahol meg a LibreOffice is bõven sok. Nem csak titkárnénik használnak ám Office-t, sõt.

[egymajom]

@Raynes: PowerPivot elég hasznos tud lenni sokaknak, azthiszem a 2013 ezt alapból tartalmazza.

[attila9988]

@Raynes: oentype -ban igazad van, azt elfogadom. Bár inkább szégyen hogy ennyi idõ kellett az ms -nek ahhoz, hogy rendesen támogassa. Ami meg az opentype -os feature -öket illeti, nem értem hogy ezek is miért csak mostanában terjednek... Most tényleg nem akarok ebbõl vitát, de egy latex minõségét még ma is nehéz kicsikarni akármi másból, és most szigorúan csak a betûszedés részére értem a dolognak. Ami gyakorlatilag szemmel látható. Alávágások, meg ligatúrák ezer éve vannak pl.

[attila9988]

@Bodnár Ádám: "(fõleg ha fontos a szerverekkel történõ integráció, lásd ugye Exchange, SharePoint, Lync, SQL Server a BI miatt, stb"

Ha ms termékekre épül az egész cég, akkor értelemszerûen jobb egy ms office, mint akármilyen hasonló termék. De ettõl még tény marad, hogy egész hosszú, és rendkívül bonyolult dolgokat lazán össze lehetett már hozni openoffice 3 -al is, hát még az utolsó libre verziókkal. Normális stílus, és sablon kezelés is van benne, és bár szedés minõségben valószínûleg alul marad, (legalábbis ami az alapbeállításokat illeti) de érzésem szerint az esetek egy elég jelentõs részében nem ad annyi pluszt az ms office, amennyivel többe fáj. Természetesen a fenti esetet leszámítva, amikor az egyéb ms -es termékekkel való integráció az elsõdleges szempont.
Ami a kezelést illeti, ezt a szalagos dolgot érdemes kicsit megrágni, mert ez nem feltétlenül elõrelépés. Legalábbis amennyit sírnak miatta az emberek.... az alapján mégsem annyira logikus, vagy átlátható, mint amennyire azt az ms állítja. Bár az ms -es felhasználói tesztek minõségérõl a metro óta megvan a véleményem.... Ott is állítólag rohadt jól szerepelt az új cucc, a való életben viszont az emberek többsége utálja. És ezen nem változtat semmi.

Egyébként meglepõen sok helyen látni még office 2003 -at is. Tudod hogy van az.... amire eddig jó volt, arra ezután is jó lesz, így amíg a windows xp -s gép darabokra nem hullik, addig nem bántják az office -t sem rajta. Kompatibility pack úgyis van, így az újabb formátum sem feltétlenül gond.

De azért tényleg érdemes lenne összehozni valami listát amin csak úgy felsorolás jelleggel összeszednénk hogy mi is az, amiben az office olyan hatalmasat fejlõdött volna a 2003 óta, mert szerintem ebbõl azért nem találnánk olyan rendkívül sokat, mint amennyit az eltelt idõ indokolna, hacsak azt nem vesszük fejlõdésnek hogy egyre lassabb a cucc, és nem nagyon értem hogy miért.... Nem hiszem hogy 2 évente minden részét újraírnák, ezért fura hogy az egész lassul úgy, ahogy van verzióról verzióra..... persze ezt i7 -eseken nem veszi észre az ember, de próbáljátok régebbi gépekkel...

[attila9988]

@Bodnár Ádám: Ja és a gimp.... az valóban nem tud annyit mint a photoshop. Tény hogy megjelenése óta mindig a legtöbbet tudó, és legprofibb képszerkesztõ program a photoshop volt, és ma is az. Ezt az elsõ helyet nem nagyon fogja tõle egyhamar elvenni semmi sem.

[Ytse]

@attila9988: "Ha ms termékekre épül az egész cég, akkor értelemszerûen jobb egy ms office, mint akármilyen hasonló termék. De ettõl még tény marad, hogy egész hosszú, és rendkívül bonyolult dolgokat lazán össze lehetett már hozni openoffice 3 -al is, hát még az utolsó libre verziókkal. Normális stílus, és sablon kezelés is van benne, és bár szedés minõségben valószínûleg alul marad, (legalábbis ami az alapbeállításokat illeti) de érzésem szerint az esetek egy elég jelentõs részében nem ad annyi pluszt az ms office, amennyivel többe fáj. Természetesen a fenti esetet leszámítva, amikor az egyéb ms -es termékekkel való integráció az elsõdleges szempont."

Ahogy látom, nagyon nyomdai, kiadványszerkesztési szemmel nézed ezeket a csomagokat, az Office tényleg nem ilyen irányba fejlõdött, hogy kiadványszerkesztésre jobb legyen, de valószínûleg ez szándékos.

[map]

@egymajom: PowerPivot szerintem a 2010-hez is elérhetõ... szomorú is voltam anno, hogy csak fél szemmel néztem a telepitsi útmutatót, és a 2007-re nem akart felmenni

[Raynes]

Idézet: Ytse - Dátum: 2014. 02. 26. 14:26

Ahogy látom, nagyon nyomdai, kiadványszerkesztési szemmel nézed ezeket a csomagokat, az Office tényleg nem ilyen irányba fejlõdött, hogy kiadványszerkesztésre jobb legyen, de valószínûleg ez szándékos.

Ebben igazad van, és ez szerintem egy jó megközelítés, mert elég jól kijelöli a LibreOffice jövőjét: érdemes lenne nekik a kiadványszerkesztésre gyúrni, mert az MS Office-nak ez mindig is fogyatékossága lesz.

[Ytse]

@Raynes: kérdés, van-e kiadványszerkesztési vonalon más (Adobe, Corel, Quark? -- nem ismerem ezt a területet)

[map]

@Raynes: én komolyan nem értem, miért lenne ez fogyatékosság, miért kellene a LO/OOo-nak kiadványszerkesztésre gyúrni?
Mi kellene a kiadványszerkesztésbõl bekerüljön ezekbe az irodai szoftverekbe ami ma, vagy eddig hiányzott? Azon kivül, hogy ezek nem kiadványszerkesztõk!

[SityiSXT]

Idézet: Ytse - Dátum: 2014. 02. 26. 15:29

@Raynes: kérdés, van-e kiadványszerkesztési vonalon más (Adobe, Corel, Quark? -- nem ismerem ezt a területet)

Az Adobenak ott az InDesign, es tulajdonkeppen ennyi az emlitesre erdemes programok listaja. A Microsoft Officeban ott a Publisher, de nagy sikert az nem tudott elerni, a Quark dicsosege mar a multe, akarcsak a Corel Venturae.

[Raynes]

Idézet: Ytse - Dátum: 2014. 02. 26. 16:29

kérdés, van-e kiadványszerkesztési vonalon más (Adobe, Corel, Quark? -- nem ismerem ezt a területet)

Nem is azt írtam, hogy át kell menniük kiadványszerkesztőbe, mert az már másik műfaj. Csak annyit javasoltam, hogy mégis a kiadványszerkesztés, tipográfia felé kéne erősíteniük, mert ez az a terület, amit a Májkrémszaft meg sem próbál célozni, és nem is nagyon gyúr az ilyesmire.

Idézet: SityiSXT - Dátum: 2014. 02. 26. 16:47

Az Adobenak ott az InDesign, es tulajdonkeppen ennyi az emlitesre erdemes programok listaja. A Microsoft Officeban ott a Publisher, de nagy sikert az nem tudott elerni, a Quark dicsosege mar a multe, akarcsak a Corel Venturae.

Igen, az InDesign az ipari szabvány. A Quark viszon nem a múlté, jó pár helyen alkalmazzák, és a LaTeX-variánsok is előfordulnak elvétve.

[Loui]

@Raynes: Milyen kiadvanyszerketos funkciot szeretnel latni az LO-ban?

[Raynes]

Idézet: Loui - Dátum: 2014. 02. 26. 17:42

@Raynes: Milyen kiadvanyszerketos funkciot szeretnel latni az LO-ban?

Inkább tipográfiai funkciókat, pl. ligatúrák teljes körű kezelését mindenféle betűtípusnál (OpenType, TrueType, Graphite), teljesen funkcionáló kerninget (külön táblázattal finomhangolhatót), valódi kapitális és dőlt betűk kezelését, szóközök fejlettebb kezelését, ilyesmi alap dolgokat, hogy egy sima szöveg vagy levél is jobban nézzen ki. Jelenleg a szövegszerkesztőkben írt szöveg iszonyat kóklerül néz ki sajna, mintha egy óvodás hányta volna össze az etetőszék alatt a padlót. A LaTeX/LyX egy nagy kaotikus szar, a Srcibus keveset tud, így aki ma rendes szöveget akar produkálni, annak csak az InDesign marad, esetleg a Quark.

[SityiSXT]

Idézet: Raynes - Dátum: 2014. 02. 26. 15:56

Igen, az InDesign az ipari szabvány. A Quark viszon nem a múlté, jó pár helyen alkalmazzák, és a LaTeX-variánsok is előfordulnak elvétve.

A Quark dicsosege a multe, nem maga a Quark. Regebben a QuarkXPress volt a kiadvanyszerkeszto, aztan az Adobe beszallt a hintaba, es most o dominal. Persze van meg jopar DTP progi, ingyenesnek alar meg a Scribust is meg lehet emliteni, de az InDesign mara mar tulajdonkeppen (es kis tulzassal) megkerulhetetlen.