Re: Bejött a konzolpiac felé fordulás az AMD-nek
#1
Elküldve: 2014. 04. 18. 09:42
https://www.hwsw.hu/hirek/52150/amd-processzor-gpu-videojatek-konzol-piac.html
#2
Elküldve: 2014. 04. 18. 09:42
Az Intel fejlettebb fab-jai csak ideig óráig tudják ellensúlyozni azt a versenyhátrányt, amit versenyképes GPU hiánya jelent.
Ahogyan állandó részévé válik a CPU-ból SoC chippé váló szilikonlemezkének a GPU mag az AMD nemcsak kiegyenlíti az erőviszonyokat de előnyre is szert tesz.
Az alacsony fogyasztás frontján pedig az ARM világgal vívja reménytelen háborúját az Intel. A szokásos vapourware ígéretek ellenére nincs versenyképes Intel x86 chip mobil vagy tablet eszközökhöz. A teljesítmény/fogyasztás mutatókon kívül ott a kompatibilitással is komoly gondok vannak Intel chipek miatt.
Két stratégiai hibát követett el az Intel a 2000-es években: nem vette meg az ATI-t amikor lehetett volna, és dobta a StromARM/XScale vonalát amivel akkor vezette az ARM piacot.
Szerkesztette: Maxim_ 2014. 04. 18. 09:57 -kor
#3
Elküldve: 2014. 04. 18. 10:02
Egy i5 és egy R7 kategóriájú VGA a mai lassan mozdukó pc-s világban lényegében bebetonozna 6-8 évre egy pc-t úgy, hogy remény sem lenne rá, hogy a user elégedetlen legyen vele az elkövetkezendő pár évben.
A kaveri-ről mostanra számomra kezd kiderülni, hogy cpu szinten nagyon kevés lesz rövidesen így nem fenyegeti a piacot az, hogy a vásárlói nem akarják majd 2-3 év múlva lecserélni.
#4
Elküldve: 2014. 04. 18. 10:15
igazabol igeny sincs ra, mert nem a hw a fejlodes gatja, hanem annyira nincsenek kihasznalva a hwek, hogy nincs motorja a cserenek. igeny van ra, csak a novekedest nem lehet fenntartani.
az mst es az intelt lathatoan zavarja, hogy nincs sok rahatasuk a mobilos piacra, ott egyertelmuen a google es az arm a legfontosabb tenyezo. szerintem inkabb a googleon mulik, hogy hoz e vmi olyan fejlesztest, ami felrugja az eddigi ms-intel hegemoniat, a hwgyartok meg kiszolgaljak azt. a googlenek az a celja, hogy mindenfele eszkozon elerhetoek legyenek.
az amd a mobilos forradalmat is ataludni latszik... de ez nem lepett meg az utobbi 10 ev toketlenkedese utan. anno meg az ati felvasarlasat is hibanak tartottak, mostanra mar reg a kukaban lennenek nelkule.
#5
Elküldve: 2014. 04. 18. 10:24
#6
Elküldve: 2014. 04. 18. 10:32
#7
Elküldve: 2014. 04. 18. 10:38
#8
Elküldve: 2014. 04. 18. 10:44
#9
Elküldve: 2014. 04. 18. 10:53
amugy meg azt gondolod, hogy az intel nagy lemaradasban van az opencl teruleten? nezz meg par benchet... alacsonyabb tdpken meg az amd van lemaradasban (processzorban meg eddig sem volt verseny).
#10
Elküldve: 2014. 04. 18. 10:58
2.P55-GD80 I3 530, Kingmax 2GB/1600,Sapphire HD 4670 512MB
#11
Elküldve: 2014. 04. 18. 11:06
anno temettuk, mikor az intel nem engedelyezte a 386 utangyartasat.
temettuk amikor a pentiumal nem volt párban a k5.
amikor az athlon - coppermine meccs utan jott a p4, es egy ideig nem volt ra valasz.
amikor jott a core2.
amikor az intellel ellentetben a cpu-gpu osszeboronalas fele indultak.
kezdem elhinni, hogy akinek halalhiret keltik, az tenyleg sokaig fog elni.
#12
Elküldve: 2014. 04. 18. 11:06
Az elkövetkező pár évben előállhat az a fura szituáció, hogy gyorsabban fog futni egy vadi új, konzolokról frissen portolt AAA játék AMD Kaverin mint egy pár éves, még nem AMD-re optimalizált cím.
De a régi játékok hardverigénye fix, azok már nem fognak nőni, még az új AAA játékok egyértelműen a konzolok világában mozognak ahol AMD APU az etalon. Így ha pár év alatt meg tudja oldani a legacy gaming teljesítményproblémákat az AMD, univerzális processzorrá válhat gaming PC világban is.
Különálló VGA kártyákból már ma is Radeonokat érdemes vásárolni, ha a jövőállóság is szempont.
Irodai munkára már régóta bőven megfelelő az AMD termékkínálata. Szerverek világa egy más univerzum. Notebookoknál viszont van még mit optimalizálnia az AMD-nek. Pár éven belül notebookokhoz is betörhetnek a remek fogyasztási mutatókkal redelkező ARM-ok, ami plusz kihívás az AMD-nek de egyben lehetőség is.
#13
Elküldve: 2014. 04. 18. 11:20
A gaming világ, azon belül az AAA vagy "nagy dobozos" gaming világ meghatározója lesz az AMD az elkövetkező években. Ez a kérdés ott dőlt el amikor két konzolgyártó az AMD mellett tette le a garast.
A Nintendo hatalmas luftot lőtt a Wii U-val. A Valve jelenleg az Intel legnagyobb potenciális szövetségese, de ők nem kötelezték el magukat az Intel mellett még a Sony és a Microsoft AMD-exkluzívak.
Időközben felnő egy iOS és Android világ de ez teljesen más jellegű és itt sincs helyzetben az Intel.
A Szerverpiacon a legbiztosabb az Intel helyzete, de a nyugodt dominanciára már itt is árnyék vetült a szerver ARM processzorok megjelenésével. A Google például ARM-re cseréli a szerverei nagy részét pedig kiváló kapcsolatokat ápol a Google az Intellel. A világ legnagyobb szerverparkját a Google üzemelteti (leszámítva a PRISM-et, tényleg ők nem váltanak? a Google véleménye mérvadóbb mint bármelyik fórum-megmondóemberé.
A Notebook piacon is erős az Intel jelenleg, de az eléggé durván esik a PC piaccal együtt. A Chromebook fontos lehet a jövőben az Intel számára, bár már megjelentek az ARM Chromebookok a Samsung kínálatában, de kompatibilitási okok miatt itt az Intelnél van az előny. Intel Chromebookokon nemcsak desktop Gnu/Linux de (virtualizálva mindenképp) Windows is használható.
#14
Elküldve: 2014. 04. 18. 11:34
nyugaton tudod, hogyan vasarolnak? mi _aktualisan_ a legjobb... a fene foglalkozik azzal, hogy az ot evvel ezelotti hweknel a melyik mennyit fejlodott. mindegyik lassu az aktualis hwekhez kepest.
mar evek ota ezt a "majd a kovetkezo" politikat folytatjak. mar a kutya sem emlekszik a par evvel korabbi vilagmegvalto apukra, minden maradt a regiben. es ez igy is lesz, amig az ms es az intel mashogy nem dont, vagy vmi nagybefolyasu ceg be nem donti a megcsontosodott rendszert (ez nem az amd lesz - a google all hozza a legkozelebb).
az amd egy olyan egyseges rendszerben mukodhetne jol, mint pl az apple - nincs vetelytars, nincs os, megkotottseg, stb. kellene kicsit a jelenre is gondolni, es utana lehetne a jovot tervezgetni.
#15
Elküldve: 2014. 04. 18. 11:44
PC-n viszont valóban csak a szétrohadó régi gép lehet nyomós ok a cserére. Egyedüli kivétel a gaming PC világ ahol most jók az AMD esélyei. Erről írtam a korábbi hozzászólásokban is. A gaming PC-n belüli vezető pozíció ugyan nem azonos a globális dominanciával, de jól teszt az AMD ha ezt megbecsüli. Ez elég a fennmaradásukhoz.
#16
Elküldve: 2014. 04. 18. 11:45
Idézet: arn - Dátum: 2014. 04. 18. 11:53
Azért az Athlon-érában eleinte eléggé versenyképes volt szerintem, nem csoda, hogy az Intel akkor folyamodott ahhoz, hogy hátsó utakon tegyen be a cégnek, aztán amikor lecsengett az Athlonok kora és az AMD elkezdett pereskedni, akkor ki is egyezett vele.
#17
Elküldve: 2014. 04. 18. 11:45
Tavaly ősze óta kb.
Ennyi idő alatt nem lehet csodákat tenni. A DICE csinált egy enginet ami tudja használni, de ez sem több a beta szintnél. Valódi optimalizált Mantle game enginekhez még évek kellenek. Az új konzolokra kihozott játékokon is egyelőre még csak a 7. generáció grafikája köszön vissza többnyire. Alig van még játék ami valóban kihasználná az új konzolvasakat.
A DX12 szerintem már nem döntő súlyú tényező. Először is még sehol sincs. Csak fényes ígéretek vannak a Microsofttól, hogy majd valamikor jövőben, közben folyamatosan tolják máshol is határidőket. A Mantle már itt van velünk, fél éve már valóság, de az igazán jó játékokra amik valóban kihasználják még várni kell.
Ráadásul a DX zárt még a Mantle nyílt, bár ezer szállal kötődik az AMD hardveréhez.
Az OpenGL pedig teljesen nyílt és hardverfüggetlen, ráadásul iparági standard. iOS, Android, Playstation OpenGL-el is elérhető platformok még DX ezeken a platformokon nincs is jelen.
Már most sem tényező a DX, amióta multiplatformra fejleszt minden épeszű programozó. A game engine fejlesztése már egyébként is különvált a fősodrú játékfejlesztéstől egy ideje. Az a játékfejlesztő aki licencel egy game enginet már nem foglalkozik DX-szel. Ellenben olyan game enginet fog választani ami nemcsak DX-et hanem konzolokat is támogat. A nagy zsozsó ugyanis konzol eladásokból jön már jó ideje nem PC-ből. Vannak már mobil-tablet-pc keresztplatform game enginek is, mint a roppant sikeres és népszerű Unity.
A Unity game engine OpenGL mobil-tablet mellett, PC-t is támogat DX grafikával, valamint a konzolokat is. Amit ma kihozol konzolra és PC-re holnap eladhatod mobilra és tabletre is minimális plusz munkával ha okos voltál és például Unity enginere vagy hasonló, sok platformot támogató keresztplatformos alapra építetted a játékodat.
Szerkesztette: Maxim_ 2014. 04. 18. 12:03 -kor
#18
Elküldve: 2014. 04. 18. 11:57
2.P55-GD80 I3 530, Kingmax 2GB/1600,Sapphire HD 4670 512MB
#19
Elküldve: 2014. 04. 18. 12:01
#20
Elküldve: 2014. 04. 18. 12:05