[HWSW]

Hosszú nyílt levélben válaszolt az Axel Springer elnök-vezérigazgatója a Google önfényezésére. A levél érdekes olvasmány, jó leltárát nyújtja annak, hogy hogyan látják saját és a Google szerepét az európai kiadók a kontinens digitális piacterén.
https://www.hwsw.hu/hirek/52167/google-kereso-online-media-piac-brusszel-eu-axel-springer.html

[Giggsy]

Most nem azért, de még mindig azok az érvek a Google ellen, hogy büntessék meg, amiért valamit jobban csinál, mint mások... Az hol korrekt verseny? Az meg hogy a saját termékeit ingyen reklámozza... Mégis hogyan tenné? Mondjuk a YouTube fizetne a keresõrészlegnek azért, hogy a keresõrészleg reklámozza (magyarán pénz áttesz egyik zsebbõl a másikba)? Vagy mégis hogyan képzelik ezt el? A Google egyáltalán ne tüntethesse fel a saját termékeit sehol?
Az a rohadt nagy helyzet, hogy éveken keresztül szartak ezek a cégek a Google-re, meg az egész online piacra, ennek köszönhetõen az szép dagadtra hízott, most meg esõ után köpönyeg módon sírnak az erõfölény miatt. Hja, tetszett volna idõben kapcsolni! És ezzel nem mondom hogy jó a Google fölénye, de azért nagyobb részt tisztességesen szerezte, mint nem.

[xclusiv]

"a Google folyamatosan saját, a keresõtõl egyébként független szolgáltatásai felé tereli a felhasználókat"

jó lenne már konkrétumot is hallani, de tegyük fel, hogy így van: mely szolgáltatások piacán is konkurencuája a sprigernek a gogol?

"a Google esetében is a keresési algoritmus pontos leírására, az egyes változások bemutatására lenne szükség, ez tenné valamivel korrektebbé a keresõ viselkedését"

szerintem elõbb - a korrektség jegyében - az axel springer tegye ki minden egyes szerzõdését a netre, aztán térjünk vissza ehhez a kérdéshez

[Maxim_]

Ezekért nem kár.
Takarítsa csak el a szemetet a Google az útból. Utána majd jöhet a trösztellenes eljárás.

[map]

Hehhr Döpfnehhr meg a haverok figyelmét felhívhatná valaki, hogy ha valami nem tetszik tegyenek érte. Van pénzük, a digitális kiadványokból van a pénzük 62%... az meg sem fordult a fejekben, hogy ennek a pénznek egy részét esetleg más cégekkel összefogva létrehozzanak/támogassanak egy alternatívát, ami hosszú távon a keresési piacon versenyezhet a guglival? Legutóbb a picsogás még nem vette fel a rutint a gogol 16 éves rutinjával.
2014-ben kis hazánkban Hehhr Sphringehh 6 féle TV-újságot ad ki... fogékonyak az innovációba való befektetésre tényleg.
A 62%-on feletti zsetont bízom benne, hogy prostikra költi, akik majd megvígasztalják Hehhrr Döpfnehhrt, mert ez nem állapot tényleg.
Remélem a Sanoma vezér is sírva fakad és a két legnagyobb euórpai pöcegödör kormányzója végre egymás karjaiba omolhat. Mert lássuk be, tényleg arcátlanság, hogy elvitatják tölük nemesi elõjogukat az instant profitra.
Bár, ha a manapság regnáló európai nagy cégek vezetõinek (többé-kevésbé általános) attitűdjéről akart egy hiteles szegénységi bizonyítványt kiállítani, akkor ezzel a kihívással abszolút jól megbirkózott Hehrr Döpfnehr.

Szerkesztette: map 2014. 04. 22. 12:00 -kor

[NancsiBacsi]

@Giggsy: Nem arról van szó, hogy büntessék meg, hanem arról, hogy kezeljék úgy, ahogy a piaci pozíciója alapján kezelni kellene: monopóliumként. És nem csak egy, hanem tucatnyi egymástól függõ terület monopol tulajdonosaként (keresõ, reklámkiszolgáló, telefonos oprendszer, videoszolgáltató, térképszolgáltató, stb).
Ez olyan mintha a VW az autók 90 százalékát, a repülõgépek 75 százalékát értékesítené, és övék lenne a hotelek 85 százaléka is. Ez esetben vajon lépne valamit, valaki, vagy azt mondanánk, hogy "hát a piaci verseny, az ilyen"?

[kockulat]

@Giggsy: jórészt egyetértek veled, azonban azt el kell ismerni, hogy nehéz a Google-lel versenyezni mostanra, ami ellehetetlenít néhány, lokálisan jól mûködõ céget. A probléma nem csak az, hogy ezek a cégek nem kapcsoltak idõben, hanem az is, hogy a versenyjogi rendelkezések nagyon nem követték az internet fejlõdését. Olyan terület ez, ami kvázi egy évtized alatt robbanásszerûen fejlõdött, mire bárki vizsgálni kezdte a piaci hatásokat, már gyakorlatilag késõ volt.
Persze el lehet ezt intézni annyival, hogy esõ után köpönyeg, meg valahol jogos is, amíg a Google nem vétett az EU törvényei ellen, addig nincs is mire hivatkozni. Ettõl még ez nem segít azon, hogy a Google majd" minden területen egyeduralkodóvá (vagy legalábbis vezetõ erõvé) válik szép lassan, ahova beteszi a digitális lábát.
Az kérdés ugye, hogy egyáltalán kell-e tenni bármit is ez ellen, gyanítom, hogy az EU töketlen lépései mögött is ez a dilemma van. Azt mégse mondhatják, hogy minden szép és jó, mert európai cégek sírnak nekik, de jelen pillanatban a Google-t se büntethetik meg nagyon, mert nincs miért.

[kockulat]

Idézet: map - Dátum: 2014. 04. 22. 11:55

Hehhr Döpfnehhr meg a haverok figyelmét felhívhatná valaki, hogy ha valami nem tetszik tegyenek érte. Van pénzük, a digitális kiadványokból van a pénzük 62%... az meg sem fordult a fejekben, hogy ennek a pénznek egy részét esetleg más cégekkel összefogva létrehozzanak/támogassanak egy alternatívát, ami hosszú távon a keresési piacon versenyezhet a guglival? Legutóbb a picsogás még nem vette fel a rutint a gogol 16 éves rutinjával.

Azért a realitások talaján maradva: erre tengernyi pénzzel sincs esélyük. Ott a Bing a maga globális 5%-ával hat év után. És ugye nem ártana Európában lokalizálni egy keresőt, ha már alternatíva akar lenni valaki a Google-re, az meg sok tengernyi pénz.

[arn]

Az a gond, hogy nincs alternativa, nem kikerulheto. Ha visszaakar elni a folenyevel, azt csinal, amit akar.

[iasatan]

@xclusiv:
""a Google folyamatosan saját, a keresõtõl egyébként független szolgáltatásai felé tereli a felhasználókat"

jó lenne már konkrétumot is hallani"

Nyisd meg a google keresõt (ne Chromeban)

[map]

Idézet: kockulat - Dátum: 2014. 04. 22. 13:04

Azért a realitások talaján maradva: erre tengernyi pénzzel sincs esélyük. Ott a Bing a maga globális 5%-ával hat év után. És ugye nem ártana Európában lokalizálni egy keresőt, ha már alternatíva akar lenni valaki a Google-re, az meg sok tengernyi pénz.

Jaaaaj, na ne csináljuk már! A Yandex egy sokkal-sokkal csórobb piacon jött fel mint a talajvíz, és a seznam is még tartja magát.
Pont a lokalizálásra ne lenne pénz, láttál te mostanában magyar álláskereső portált? Hát a Herr Döpfnerek már a spájzban vannak.
Pénzbe kerülne... ez tényleg pofátlanság, a gogolnak gondolom van egy varázspálcája és azzal sikerült!
Egyébként nyilván egyetlen európai, vagy akár szűkebben német céget sem tudnál mondani, aki egy ilyen kezdeményezésben hathatós partner lehetne?! Mondjuk rögtön mondtál egy potenciális globális partnert is, de nincsen realitása... értem én.
Azt mondod, hogy Herr Dödnci megtalálta a bölcsek kövét a kéthetes TV újságban, tehát már minden elveszett rezsiharc a gogol elleni harcban(sic!), ezért nem reális versenyre kelni velük? A pénzünk az övék, ez előre elrendeltetett?

Szerkesztette: map 2014. 04. 22. 12:41 -kor

[Giggsy]

@kockulat: Én sem mondtam, hogy jó, hogy a Google monopol helyzetben van, mert gyakorlatilag bármelyik pillanatban brutálisan nekiállhatna kihasználni a fölényét. Az apró kis húzásaik szerintem semmik ahhoz képest, amire képesek lehetnének, ha akarnák.
DE ettõl függetlenül akkor is jelenleg az a helyzet, mint egy sportcsapatban, ahol van egy sztárocska, akit kiszorít a helyébõl a lelkes újonc, ezért elkezd sírni, hogy ez nem ér, mert hát mi az, hogy a másik többet hajtva elõrébb jutott, mint õ.
A Google azért jutott ide, mert az esetek többségében elõbb fedezte fel a lehetõséget mint mások, és használhatóbb szolgáltatásokat épített (amik egy részét mostanában kúrja el, de ez már más lapra tartozik) mint mások. Amíg nem bizonyítják, hogy ez nem így van, addig nem érzem jogosnak a cég támadását.

[YleGreg]

Basszus, ha a Ukrajna tudta volna ezt Krímben,hogy csak írni kell egy nyílt levelet Putyinnak, hogy az erõfölényt kihasználni csúnya dolog, akkor még mindig az övéké lenne? Vagy ez IRL nem mûködik?

Én egyébként azt hallottam, hogy az erõsebb kutya szeretkezik...

[Maxim_]

@NancsiBacsi: Amikor a magyar sajtópiacon túlburjánzó multik, különösen német multik voltak terítéken akkor persze a szent szabad versennyel és piacgazdasággal érveltek Döpfnerék és társaik.
Hát ez is szabad verseny. Senki nem akadályozta õket abban, hogy írjanak egy jobb keresõt, többet nyújtó levelezõt, érdekesebb videószolgáltatást.
A szoftver és informatika ipar nem autóipar. Ott minden egyes autóknak jelentõs elõállítási költsége van, a szállítás sem olcsó. Informatikában jelképes összeg a másolás. Az adattovábbítás Youtube esetében több, Gmail, Google keresõnél minimál költség. Így itt csak a legjobbnak van helye.

Persze idõvel el kell gondolkozni azon, hogyan lehetne helyzetbe hozni európai szolgáltatókat mint Kínában a Baidut vagy Oroszországban a Yandexet. De csak azután, hogy az ilyen Axel Springer-féle kivénhedt dinoszauruszok kivéreztek és eltûntek a színrõl. Addig éljen a szabad verseny. Döpfner úr állja a versenyt vagy menjen nyugdíjba.

[Balázs]

Kettõs mérce, a Microsoft-ot meg már darabolni akarták 2000 körül, a Google-lel kapcsolatban, ilyet még hallani sem lehet.

[YleGreg]

Persze, mert a Micro Soft két szó, darabolható, de a Google egy szó, külön-külön nincs értelme. Csubakka védelem ugyebár.

[Maxim_]

@Balázs: Kettõs mérce?
Feldarabolták a Microsoftot 2000 körül?
Na ugye!

[Maxim_]

@YleGreg: Hát így pofára Döpfner csak akkor szeretkezik ha fizet érte.

[egymajom]

Szóval azért korlátozzák a kuglit mert monopóliuma van, nem azért mert visszaél vele.

Szerkesztette: egymajom 2014. 04. 22. 12:49 -kor

[egymajom]

Dömper felebarátunk szerint tehát a piacgazdaság arról szól, hogy mindenkinek alanyi joga meggazdagodni. Minden nap tanul valamit az ember.