HWSW Informatikai Kerekasztal: Re: Írországig nyúlnak az amerikai hatóságok csápjai - HWSW Informatikai Kerekasztal

Ugrás a tartalomhoz

Mellékleteink: HUP | Gamekapocs

  • (2 Oldal)
  • +
  • 1
  • 2
  • Nem indíthatsz témát.
  • A téma zárva.

Re: Írországig nyúlnak az amerikai hatóságok csápjai

#1 Felhasználó inaktív   HWSW 

  • HWSW
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Stábtag
  • Hozzászólások: 9.283
  • Csatlakozott: 2009. márc. 17.

Elküldve: 2014. 08. 01. 09:49

Rendkívül fontos ítélet született tegnap egy, a Microsoft és az amerikai kormány között folyó perben. A bíróság úgy döntött, hogy az amerikai cégek által kezelt adatokat akkor is ki kell adni adatigénylés esetén, ha azokat nem az Egyesült Államok területén tárolja a vállalat.
https://www.hwsw.hu/hirek/52649/microsoft-adatvedelem-biztonsag-europai-unio.html

#2 Felhasználó inaktív   hilti 

  • Tag
  • PipaPipa
  • Csoport: Alkalmi fórumtag
  • Hozzászólások: 452
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2014. 08. 01. 09:49

Ha jól értem akkor az van hogy ha beengedtem a vendéget a házamba akkor annak joga van bármit elvinni onnan

#3 Felhasználó inaktív   FTeR 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Alkalmi fórumtag
  • Hozzászólások: 532
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2014. 08. 01. 09:59

@hilti: Ha a vendégednek házkutatási parancsa van, akkor igen. De ez eddig is így volt.

#4 Felhasználó inaktív   InvalidUser 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 998
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2014. 08. 01. 10:21

"A bíróság úgy döntött, hogy az amerikai cégek által kezelt adatokat akkor is ki kell adni adatigénylés esetén..."

Átadni a kinek? Az ügyeletes maffiának aki az USA-ban éppen a hatalmat bitorolja?

#5 Felhasználó inaktív   Timtim 

  • Újonc
  • Pipa
  • Csoport: Alkalmi fórumtag
  • Hozzászólások: 57
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2014. 08. 01. 10:30

Ez érvényes az amerikai cégek leányvállalataira is?
Hány százalék tulajdonrészig?

#6 Felhasználó inaktív   bakagaijin 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Alkalmi fórumtag
  • Hozzászólások: 667
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2014. 08. 01. 11:01

Mmmm.... Az IBM ugye amerikai cég, pl. szerverfelügyelettel is foglalkozik, pl. Székesfehérváron is. Ha egy SAP-ot üzemeltetnek valakinek, ez azt jelenti, hogy az amerikaiak hozzáférnek egy harmadik fél teljes HR és payroll információjához csak azért mert az IBM amerikai cég és technikailag hozzáférnek?

Kína hozzáállása kezd egyre érthetőbb lenni.

#7 Felhasználó inaktív   galffy 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Stábtag
  • Hozzászólások: 821
  • Csatlakozott: 2011. jan. 24.

Elküldve: 2014. 08. 01. 11:09

@bakagaijin: Gyakorlatilag erről van szó. Ha hozzáfér, akkor tőle bekérhető.

#8 Felhasználó inaktív   hilti 

  • Tag
  • PipaPipa
  • Csoport: Alkalmi fórumtag
  • Hozzászólások: 452
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2014. 08. 01. 11:14

@FTeR: Vendég=USA, házam=EU .... "De ez eddig is így volt" .... éppen hogy nem volt igy eddig

#9 Felhasználó inaktív   dkekesi 

  • Tag
  • PipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 280
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2014. 08. 01. 11:38

@Gálffy Csaba: Ez ebben a formában elég nagy csapás a felhős tárolókra és a nagy IT cégekhez történő üzemeltetés-kiszervezés számára.

#10 Felhasználó inaktív   dkekesi 

  • Tag
  • PipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 280
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2014. 08. 01. 11:45

@bakagaijin: SAP-ban, főleg a HR modulban külön van rendszergazdai és adatgazdai jogosultság. Beállítható, hogy az adatgazda csoportjához rendelt kulccsal titkosítva tárolódjanak a payroll információk. Legalábbis eddig ilyeneket láttam. Azaz hiába fér hozzá a szerverhez, hiába tud adminként belépni SAP-ba, az adatokhoz nem fér hozzá.
Nem mondom, hogy ez a védelem kijátszhatatlan, de a megkerülése biztosan jogszabályba ütközik. Így ha az üzemeltető ezt meglépi, mert valamely amerikai kormányhivatal azt kéri tőle, akkor minimum egy jó kiadós per jár az IBM-nek, mivel titkosított adattal visszaélésnek minősül.
Másrészt jogilag is körbe lehet bástyázni ezeket az eseteket, amikkel az ilyen "adatközlési igények" ellen fel lehet lépni.

#11 Felhasználó inaktív   bakagaijin 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Alkalmi fórumtag
  • Hozzászólások: 667
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2014. 08. 01. 12:03

@dkekesi: El tudom képzelni, hogy az MS is titkosítva tárolta a leveleket azon a mailserveren amit üzemeltetett a nemtomkinek a datacenterében. Szerintem lesz ebből még pár érdekes kör.

Az is érdekelne, hogy vajon a Lufthansa Systems üzemeltetési ágának eladását ez hogy fogja befolyásolni. Ugye az IBM, a HP és az Atos adtak be ajánlatot.

#12 Felhasználó inaktív   PepitoShanghai 

  • Újonc
  • Pipa
  • Csoport: Alkalmi fórumtag
  • Hozzászólások: 22
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2014. 08. 01. 12:28

Szerintem a szerverfelugyelet nem ugyanaz, mint a szerverek birtoklasa vagy akar a szerverek tulajdonlasa.

A hatarozat nem a hozzaferes lehetosegen alapul. Ha azon alapulna, akkor egyszeruen odamehetnenek egy rendszeradminhoz es tole is kikenyszerithetnek az adatokat. Nekik is van hozzaferesuk. Konkretan joskapista fogja ugyis a billentyuzeten begepelni a parancsokat.

A szerver birtoklasa (colocation) sem ad lehetoseg a hatosagnak.
Csak a tulajdonlas.

Az lesz, hogy a nagy szolgaltatok konkretan *eladjak* a fizikai szervereket a nagyobb ugyfeleknek anelkul, hogy azok mozdulnanak. A kicsik meg oldjak meg "okosba"....

#13 Felhasználó inaktív   dkekesi 

  • Tag
  • PipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 280
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2014. 08. 01. 12:29

@bakagaijin: " El tudom képzelni, hogy az MS is titkosítva tárolta a leveleket azon a mailserveren amit üzemeltetett a nemtomkinek a datacenterében". Valószínűleg ez nem lehet kifogás az amerikai bíróság számára, mivel az MS max az illetéktelenek elöli védelem reményében titkosította az adatokat, azaz ő maga dekódolni is tudja a titkos leveleket, ha akarja, hiszen nála van a kulcs. A probléma, hogy a bíróság kiterjesztette az illetékességet a levelekre, azaz kvázi jogosan kéri be őket. Így már nincs apelláta
Viszont az SAP példára visszatérve: ha csak a vasakat üzemeltetik amerikai cégek, akkor értelmes adatbekéréssel nem fordulhatnak feléjük, mivel a titkosított adatokhoz nem férnek hozzá a vas üzemeltetői. Legfeljebb kapnak a bírók egy nagy adag kriksz-krakszot.

#14 Felhasználó inaktív   dkekesi 

  • Tag
  • PipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 280
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2014. 08. 01. 12:32

0-knowledge rendszerek: ha egyszer meg is valósul használható formában, akkor minden bizonnyal csak a fizetős modell fog működni. Ezek a cégek abból élnek, hogy az adatokat elemzik, és célzott reklámokat dobnak ki. Ha ez nem működik - márpedig nem fog -, akkor elapad a bevétel, amit pótolni kell: vagy a vállalati felhasználók árait emelik, vagy a 0-knowledge szolgáltatás lesz fizetős.

#15 Felhasználó inaktív   dkekesi 

  • Tag
  • PipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 280
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2014. 08. 01. 12:37

@PepitoShanghai: a szerverfelügyeletnél valóban nem látszik problémának.... egyelőre. De ahogy bakagaijin írta, pl. a Lufthansánál nem csak a szerver, hanem a szolgáltatások felügyeletére, *üzemeltetésére* is kiírtak pályázatot, azaz ott már mindenbe belelát(hat)nak: nem csak a vas/hálózati rétegig lesz hozzáférés.

#16 Felhasználó inaktív   D2L 

  • Újonc
  • Pipa
  • Csoport: Alkalmi fórumtag
  • Hozzászólások: 76
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2014. 08. 01. 12:51

"Az lesz, hogy a nagy szolgaltatok konkretan *eladjak* a fizikai szervereket a nagyobb ugyfeleknek anelkul, hogy azok mozdulnanak. A kicsik meg oldjak meg "okosba"...."

Evvel megkerülhető, de a cludnál nincs ilyen így abba gigantikusat rúg. Illetve a US cloudokba...
Most kellene europában cloud startupot indítani, vagy kockázati befektetőként akár egy USbelit megvenni. Márha átmegy az ítélet. Baromi nagy lehetőség lehet itt az ,hogy US bíróság kinyírja a cloudot.

@dkekesi: 0-knowledget is kinyírja. 0knowledgevel szolgáltatások nem működnek. se paas, se saas... azokat se lehet értékesíteni.



#17 Felhasználó inaktív   map 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Blog megtekintése
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 3.559
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2014. 08. 01. 13:24

@Timtim: Na ez mondjuk egy érdekes kérdés lehet hosszú távon.
" Ebben a 3 bekezdésben több tárgyi tévedés van mint egy egész évnyi Index techrovatban"
"Linkelj még pár perpetuum mobilét, meg egy Széles Gábor portrét, és akkor elhiszek neked mindent!"

#18 Felhasználó inaktív   philcsy 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 2.501
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2014. 08. 01. 14:48

Nem lesz ebből precedens, mert azzal az USA azt kockáztatná, hogy a két tűz közé került vállalatok átteszik a székhelyüket az EU-ba.
geri: "a világon 6.5 milliárd PC felhasználó van"
geri: "én a hwsw egy kiemelkedő szakmai színvonallal bíró, megbecsült, elsőrangú tagja vagyok."

#19 Felhasználó inaktív   Raynes 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 14.740
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2014. 08. 01. 17:44

Precedens nem lesz, de már ez is épp elég ahhoz, hogy Flashdesignor körmére nézzenek, és ha rájönnek, hogy tényleg ő a zsidózó, trójai alrendszerező, TOR-ozó Skull Joe, akkor szépen körbemetélik őt is :banghead: :] Aztán amíg gipszben lesz a pöcse, addig sem fog az EEE cerkáján rendetlenkedni, meg pí dimenziózni.
„The volume of a pizza of thickness a and radius z can be described by the following formula: pi zz a.”

#20 Felhasználó inaktív   map 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Blog megtekintése
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 3.559
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2014. 08. 01. 18:10

@Raynes: hallod, neked beteg a lelked :D
" Ebben a 3 bekezdésben több tárgyi tévedés van mint egy egész évnyi Index techrovatban"
"Linkelj még pár perpetuum mobilét, meg egy Széles Gábor portrét, és akkor elhiszek neked mindent!"

Téma megosztása:


  • (2 Oldal)
  • +
  • 1
  • 2
  • Nem indíthatsz témát.
  • A téma zárva.

1 felhasználó olvassa ezt a témát.
0 felhasználó, 1 vendég, 0 anonim felhasználó