[HWSW]

Ha az álláskereséskor az elsõdleges szempont a szakmai tapasztalat, akkor hogyan kaphat munkahelyet az, akinek még sosem volt állása? A klasszikus tyúk-tojás kérdésre a szakmai gyakorlat a helyes válasz, ebbõl a Prezi most komoly, fizetett programot épített ki.
https://www.hwsw.hu/hirek/52812/prezi-szakmai-gyakorlat-oktatas-fejlesztes.html

[Asker]

"A hazai IT-ben krónikus fejlesztõhiány alakult ki az elmúlt években, egybehangzó panasz, hogy a cégek egyszerûen képtelenek versenyképes tudású szakembereket találni a meghirdetett állásokra. "

itt a megoldas:
"Ezek a srácok szó szerint reggel felébrednek Budapesten a kis magyar valóságban, elmennek dolgozni Amerikába, amerikai körülmények között, amerikai fizetésért és ottani módszertani működéssel, amerikai piacra publikált kódokon dolgoznak, majd munka után kisétálnak az ajtón vissza a kis magyar valóságba, a budapesti barátok közé."

https://medium.com/d...ul-fe140304bb87

szoval kuss azoknak akik az életkörülmények költségeivel takaróznak, hogy itt olcsóbb a megélhetés.

mondjuk ki: szaréhugyé' képtelenek versenyképes tudást szerezni mert az vagy megcsinálja magának a szerencséjét, vagy emigrál, így vagy úgy.

Szerkesztette: Asker 2014. 09. 04. 14:46 -kor

[galffy]

@Asker: Doransky pont arról ír, hogy nem kell emigrálni, elég, ha a hazai, nemzetközi piacra dolgozó cégnél helyezkedsz el. Javaslom, olvasd újra

[Asker]

@Gálffy Csaba: direkt ott van az így vagy úgy, gondoltam rendelkeznek az ittlévõk egy minimális absztrakciós készséggel

arra celoztam hogy ha a sok sírószájú cég ilyesmiket csinálna akkor sokkal könyebben találnának megfelelõ embert.

[vers]

masik cikkben most jelezte elore az IDC hogy 2.5 milliard eszkoz lesz 2018-ra, ki a fene akar cegnel ehberert dolgozni , ilyen kilatasok mellett, ahhoz eleg hulyenek kell lenni

[Ytse]

@vers: Te eddig hány forintot/dollárt/akármit kerestél az app store-okban összesen? Csak mert évek óta osztod itt az észt, hogy mennyire meg fogsz ebbõl gazdagodni, kíváncsi lennék, hogy mire számítson az, aki belevág ebbe.

[xclusiv]

"A hazai IT-ben krónikus fejlesztõhiány alakult ki az elmúlt években, egybehangzó panasz, hogy a cégek egyszerûen képtelenek versenyképes tudású szakembereket találni a meghirdetett állásokra."

Khm...
Legalábbis annyiért, amennyit fizetni szeretnének...

[NancsiBacsi]

"A Prezi a fizetés mellett biztosítja a rendes munkavállalóknak járó juttatásokat is, így ingyen reggeli és ebéd, valamint céges notebook is jár nekik."
Céges noti - otthon is dolgozhatsz. Ha kapsz hozzá céges telefont, akkor még fel is hívnak, hogy dolgozz otthon.

"A hazai IT-ben krónikus fejlesztõhiány alakult ki az elmúlt években, egybehangzó panasz, hogy a cégek egyszerûen képtelenek versenyképes tudású szakembereket találni a meghirdetett állásokra."
A magyar cégek összekeverik a versenyképes tudást az aktuálisan trendi technológiák lexikális ismeretével. Ez az, amiért rohadt nehéz embert találniuk, mert felsorolnak 3-4 olyan nyelv/fejlesztõ eszköz kombinációt, amit ilyen kombinációban használ mondjuk 1 komoly cég az egész országban. Arra meg hogy minden trendi cuccból felkészült legyen az ember az egyetemi évek után már nincs idõ. Ismerek egy csomó jó fejlesztõt, olyanokat is, akiknek egy pillanatig se sajnálnék 7 jegyû összeget fizetni havi nettó fizetésként, ha saját cégem lenne, de egy se dolgozik ilyen eszközökkel:
- Javascript, Python, Go, Bash
Vagy egy másik szintén a prezi állásajánlatai közül:
- Python/Django, Ruby on Rails, Scala/Play!, Grails/Groovy
Ettõl õk rossz fejlesztõk? A Prezi számára azok. Én meg 10 frissen betanított, pályakezdõ prezis fejlesztõ helyett is inkább közülük kérnék egyet.

Szóval én úgy gondolom hogy a nyelv/eszközspecifikus lexikális tudásnál sokkal fontosabb az, hogy az illetõ jó fejlesztõ legyen tetszõleges programozási nyelvben, mert egy másik fejlesztõ eszközbe beleszokni az pár hónap. De legyen mondjuk fél év. A prezi útját követve fél év után lesz egy talán használható fejlesztõ, akinek biztosan nincs nagy projecttel kapcsolatos tapasztalata. Ha egy profit vesznek fel, és az tanul meg XY nyelvet, akkor fél év múlva kapnak egy biztosan jó fejlesztõt, aki esetleg még nekik is tud újat mutatni a nagy projectekkel kapcsolatban. Nyilván ez a második út, ez drágább, mivel az ilyen fejlesztõk többet kérnek. Kis pénz kis foci ugyebár...

[vers]

@Bodnár Ádám: szerintem megeri indie-nek lenni

[Ytse]

@NancsiBacsi: "A magyar cégek összekeverik a versenyképes tudást az aktuálisan trendi technológiák lexikális ismeretével. "

Jártál náluk interjún, onnan tudod, mit kérnek számon egy adott nyelvvel vagy technológiával kapcsolatban?

[vers]

python, go bash, ezekrol csak annyit tudok hogy lamerok programoznak ilyenekben
fol se vennenek akkor a prezihez

[Emvy]

@vers: nemtom, azert par jo projekt mar kijott ezekbol. Go-ban irtak peldaul a Dockert, ami azert mar most is eleg nagy biznisz. A CloudFlare szinten Go alapokon mukodik. A dl.google.com szinten. Pythonnal van mostanaban kenyelmesebb ES szeleskorben hasznalt szkriptnyelv? Vagy te miben irnal rovidebb szkripteket, C-ben?

[philcsy]

Idézet: Ytse - Dátum: 2014. 09. 04. 15:35

@NancsiBacsi: "A magyar cégek összekeverik a versenyképes tudást az aktuálisan trendi technológiák lexikális ismeretével. "

Jártál náluk interjún, onnan tudod, mit kérnek számon egy adott nyelvvel vagy technológiával kapcsolatban?

Jó pár olyan álláshirdetést láttam már, amelyiknél az elvárt tudáshoz minden szart odaírtak, pedig az ilyeneknek az előnyt jelent résznél lenne a helye.

Normális cég meg így vadászik JAVA programozóra:
Solid knowledge of C++, STL, templates
Good OO design skills, design patterns
Willingness to learn/develop in Java

NancsiBacsi-val egyetértek abban, hogy a munkaerőhiány egy része a cégek rossz munkaerő keresési módszereiből adódik. Hozzáállás kérdése az egész.

Szerkesztette: philcsy 2014. 09. 04. 16:07 -kor

[vers]

c# -ben nyilvanvaloan , most hogy az unitys csavok megoldottak a c#-> IL->c++->javascript konverziot, es a c# kenyelmet egyesitettek a c++ sebesseggel , meg a webGL-el, minden mas csak kibaszott jatekszer

[Emvy]

@vers: a C# kiraly, de masra valo. (Az F# egyebkent sokkal szebb nyelv, ha mar .Net, de mindegy.) Tehat ha mondjuk a szkripted annyit csinalna, hogy mondjuk kiszurne par sort egy logfajlbol, es mondjuk elkuldene emailen valahova, akkor azt C#-ban irnad meg?

Hat, en se vennelek fel

[philcsy]

Az is egy hülyeség, hogy konkrét meghirdetett pozíciókra lehet csak jelentkezni. Nem küldheted el csak úgy az önéletrajzodat, hogy később, amikor aktuális, majd megkeressenek. Ha munkaerőhiányra panaszkodunk, akkor ilyet nem lehet csinálni, mert nem fogja mindenki nonstop az állásajánlatokat lesni.

[map]

@philcsy: jó, azért ne az állshirdetésbõl induljunk ki. Azokat HR-esek, micikék ollózzák össze, nem csak IT, egyéb állásoknál is néha olyanokat írnak, hogy az ember csak néz, hogy ez 3 teljes embert kívánó állás lenne fõnök
Aztán az elsõ lépcsõt, aki megugorja, utána letisztul a kép, hogy nem, még mindig nem Ironmaneket keresnek, csak a HR-Micikéknek sokszor fingjuk nincsen arról mit irnak le.

Cimborám példája a kedvencem, aki gépész, CAD-CAM-CNC szakirányon végzett, jelentkezett egy melóra. Visszahívta egy kedves hangú lány, hogy sajnos ők gyártástechnológus végzettséget várnak el Na ilyenek írják az álláshirdetéseket

Szerkesztette: map 2014. 09. 04. 17:00 -kor

[NancsiBacsi]

@Bodnár Ádám: "Jártál náluk interjún, onnan tudod, mit kérnek számon egy adott nyelvvel vagy technológiával kapcsolatban? "
Megnéztem a karrier menüpontjukat. Ami ott van az alapján be se hívnának.

[NancsiBacsi]

@philcsy: "Normális cég meg így vadászik JAVA programozóra:
Solid knowledge of C++, STL, templates "

Normális cég úgy vadászik, hogy nyelvet se említ. Annyit ír: szükségünk lenne jó fejlesztõre. Aztán ha beesik az illetõ, max adnak neki egy olyan feladatot, amit C++-ban meg lehet csinálni 13 féle utasítás használatával, arról meg kap egy névjegykártya méretû referenciát, hogy C++-ban pont hogy is van. Mert nem attól lesz jó fejlesztõ, hogy bevágott 6 km szintaxist, hanem attól, hogy ha kap 1 feladatot, akkor azt meg tudja oldani jól.

Egyik cimborám PL/SQL-ben programozik. Mikor JAVAznia kellett, és meglátta életében elõször az Eclipse-t, 2 kérdése volt:
1. Hol kell ebbe beleírni.
2. Hogy lehet kipróbálni.
Azóta eltelt néhány hónap, és egész hatékonyan fejleszt már JAVAban is.

[marchellow]

ez mondjuk jó dolog, de miért kell szopatni a népet ilyen marhaságokkal, mint prezumé (preziben készült resumé), meg rövidfilm magadról...