Re: Valós idejű járműkövetés és útvonalterv a BKK-tól
#1
Elküldve: 2014. 09. 15. 08:13
https://www.hwsw.hu/hirek/52813/bkk-navigacio-utvonalterv-terkep-google-maps-openstreetmap-budapest-kozlekedes.html
#2
Elküldve: 2014. 09. 15. 08:13
#3
Elküldve: 2014. 09. 15. 08:59
Érdekes módon fogalmazol véleményt, amivel még alapjában baj sem lenne, lévén szólás szabadság van, így mindenkinek joga van megosztani a véleményét, még ha ez nem is teljesen helytálló.
Engedd meg, hogy én is megosszam most a gondolataim:
- "Jelenleg kalapszar": mert hiányzik a 100 járatból 6 db. Azok is technikai problémák miatt (amikről érdekes módon még meg is vannak említve, hogy egy harmadik fél miatt nem lehetett megoldani, ami természetesen a BKK hibája.)
- Mellesleg amikor a 4-6os villamosnak kimarad egy járata és pótlóbuszok közlekednek azok részét képezik a rendszernek, meg fognak jelenni a térképen, így ellenkezőleg, pont a legjobbkor fog a felhasználó értesítést kapni.
- Bubi: a kivitelező csúszott meg a projekttel amit a BKK rendelt meg, s ezért súlyos kötbért is kellett fizetniük. Csak egy kérdés: amikor ki akarod festetni a lakásod hétvégén, mert kiadtad albiba hétfőtől, s a festő nem készül el időben az a te hibád vagy a festőé? Gondolkozz el ezen ;)
Üdv, JOyszi
#4
Elküldve: 2014. 09. 15. 09:15
#5
Elküldve: 2014. 09. 15. 09:46
Én vagyok az albérlő, és odamegyek hétfőn és a konyha helyén letakart bútorok és festőszerszámok vannak, ezért nem tudok beköltözni. Kiről lesz rossz véleményem a festőről, vagy a főbérlőről? Innentől kezdve minden duma, púder, mellébeszélés...
Én, mint albérlő mit fogok látni: a főbérlő olyan hülye volt, hogy nem tudta felmérni egy festés időigényét. Elhiszem, hogy a festő az késett, azt is elhiszem, hogy szült az asszony, és pelenkát kellett venni, meg vasárnap nincs nyitva a festékbolt, én minden elhiszek. Tudok költözni? Nem. Én minden értek, csak leszarom, mert én szopok miatta.
Amúgy a próbaüzem a fenti helyzetben azt jelenti, hogy nekem kell albérlőként besegítenem a festésbe, meg panaszkodni, hogy mállik a vakolat. Hát nagy büdös lófaszt...
#6
Elküldve: 2014. 09. 15. 09:50
Pedig csak annyi érdekelt volna, amit a Futár kijelzőkre is kiírnak: mikor érkezik az adott járat. :/
#7
Elküldve: 2014. 09. 15. 09:54
Univerzális írás, csak a címet kell cserélni vagy aktualizálni: http://wiki.javaforum.hu/pages/viewpage.action?pageId=8683616
#8
Elküldve: 2014. 09. 15. 10:15
#9
Elküldve: 2014. 09. 15. 10:21
Ja, de milyen 6 járat? A 6 legfontosabb.
Most nem akarok nagyon belemenni, de aki nem az A8-asból nézegeti ezt a futár projectet, hanem utazik nap mint nap BKV-val, az tudja, hogy ezek a kijelzők pl. amik telepítve vannak, ezek említésre se méltóak. Bent áll a busz a végállomáson, az első megállóban 10 percen keresztül azt látod, hogy 1 perc múlva oda fog érni. Meg vannak még hasonló anomáliák. Eleve: perc "pontosságú", 2014-ben. Szánalom.
Részben offline módon működik (ez még viccnek is rossz volna), vagyis az alapján a menetrend alapján dezinformálja a népet, amit a BKV sose tartott még be 5 percig se. Mondjuk ez nem is csoda, mert ugye a 47-es villamos átugorja a 49-est, mivel ugyanazt a távot egyik 7, másik 9 perc alatt teszi meg (erről volt index cikk is). Szóval persze, felvettétek rá a pénzt, átadtátok (mint a várkert bazárt), de amúgy az egész futár project nem ér egy kalap szart se.
A BKV-nál ami működik járat előrejelzés az a 4-es metróé. Ott ha látja az ember, hogy 1 perc múlva itt a metró, akkor tudja, hogy sietni kell lefelé a mozgó lépcsőn, ha meg 2.5 percet lát, vagy 30 másodpercet, akkor tudja, hogy ráér sétálni mert soká jön, vagy már nem éri el sietve se. Ez igen, működik, ez utasbarát, és pontos. De a többi, az pontosan 1 kalapnyi szart ér, mert pontatlan, hiányos, és az adatok egy része kamu.
"amikor ki akarod festetni a lakásod hétvégén, mert kiadtad albiba hétfőtől, s a festő nem készül el időben az a te hibád vagy a festőé"
Ha átvered a festőt, mert tudod, hogy a fal ahogy hozzáér ki fog dőlni, és újra is kell építtetnie azt egy kőművessel először hogy festeni tudja, akkor a tiéd. De végül is tökmind1 annak a szemszögéből, aki csak be szeretne költözni hétfőn: ő veled köt szerződést, és te voltál a balfék, hogy nem tudtad kifestetni (kereshettél volna értelmes festőt). Minden projectetek csúszik, semmit se tudtok időben átadni. Vállalnátok mindent x+2 évre eleve, abba tán beleférnétek. Meg talán olcsóbb is volna, mert olyan is jelentkezne a projectre, aki az elején reálisan felmérte, hogy ezt a Futárt, vagy Bubit ennyi idő alatt nem lehet megcsinálni, és nem adott amiatt 3x árat, mert belekalkulálta a fizetendő "nagyonsúlyos" kötbért is.
#10
Elküldve: 2014. 09. 15. 10:22
#11
Elküldve: 2014. 09. 15. 10:26
Van esetleg publikusan elérhető RFI/RFP, hogy mi is volt a megrendelő igénye? Esetleg use-case leírások a tesztjegyzőkönyvhöz? Mert ismét* olyan érzésem van, hogy olyanok igényelték, tervezték, szervezték, fejlesztették, tesztelték és adták át éles üzemre, akik nem álltak még esőben egy buszmegállóban.
Volt bárki a felelős döntéshozók közül a Futár projekt elindítása óta egyszer is esőben, esernyővel a kezében egy buszmegállóban és elgondolkodott vajon azon, hogy ha kihajolva nem lát buszt és ott a kezében egy okostelefon (vagy egy Futár kijelző), akkor mi lenne az a képernyő, ami az információigényét kielégítené?
[*]: Szerintem így került a Bálna és a Fővám tér között a vadonatúj bicikliút macskakőre, ami alapvetően még teleszkópos biciklivel is erősen igény beveszi a csuklót, esőben ráadásul kellemesen csúszik.
#12
Elküldve: 2014. 09. 15. 10:28
#13
Elküldve: 2014. 09. 15. 10:49
a lényeges szopás az valóban az iccakai, azok benne vannak.
#14
Elküldve: 2014. 09. 15. 11:13
Nem fordítva kellett volna?
Ez egyébkén nagyon jó ötlet, olyan magyar BKK-s módon kivitelezve...XD
Legalább utat mutat, majd mások megcsinálják sokkal jobban...
#15
Elküldve: 2014. 09. 15. 11:16
Lerí a "fogalmatlanságod" is sajnos. Ez sem kisebb szánalom.
Ez egy térinformatikai rendszer, egyáltalán nem triviális dolog a tervezése/működtetése.
A 47/49 móriczi fonódásánál tényleg vannak problémák, de a sorrendiséggel nem csak az FUTÁR-nál vannak "gondok". Londonban akár 10 percig is "due" állapotban lehet egy busz, a beérkező sorrend pedig teljesen random. Ezen ott sem sikerült javítani (csak annyit, hogy 2 perc alatt due lesz az állapot).Egy piros lámpa, keresztbe álló autó simán tol a menetidőn 1-2 percet.
Azt is tudom, hogy a terminálok txt-ben adják át az adatot a kiszolgálónak, ennek az átvitele és feldolgozása is nyilván időt vesz igénybe. Sejthetően nem másodpercenként áll elő az állomány és nem másodpercenként jelent státuszt a jármű. Jelenleg.
Hozzáteszem, hogy a megálló kijelzők és az internetes követés a FUTÁR projekt kevesebb, mint 10%-át teszi ki. Forgalomirányítási szempontból nem releváns, inkább az alaprendszer (diszpécser szolgálat) következménye, hogy ezek az információk rendelkezésre állnak. És, ha már úgyis megvannak, ezt megosztva az utazókkal (a legtöbb helyen) növelik a szolgáltatási színvonalat.
Azt érzem, hogy az érzelmeid felülírják a szakmaiságodat. Pedig máshol pont a szakmaiságot hiányolod.
#16
Elküldve: 2014. 09. 15. 11:34
Idézet: NancsiBacsi - Dátum: 2014. 09. 15. 11:21
Ja, de milyen 6 járat? A 6 legfontosabb.
Most nem akarok nagyon belemenni, de aki nem az A8-asból nézegeti ezt a futár projectet, hanem utazik nap mint nap BKV-val, az tudja, hogy ezek a kijelzők pl. amik telepítve vannak, ezek említésre se méltóak. Bent áll a busz a végállomáson, az első megállóban 10 percen keresztül azt látod, hogy 1 perc múlva oda fog érni. Meg vannak még hasonló anomáliák. Eleve: perc "pontosságú", 2014-ben. Szánalom.
Részben offline módon működik (ez még viccnek is rossz volna), vagyis az alapján a menetrend alapján dezinformálja a népet, amit a BKV sose tartott még be 5 percig se. Mondjuk ez nem is csoda, mert ugye a 47-es villamos átugorja a 49-est, mivel ugyanazt a távot egyik 7, másik 9 perc alatt teszi meg (erről volt index cikk is). Szóval persze, felvettétek rá a pénzt, átadtátok (mint a várkert bazárt), de amúgy az egész futár project nem ér egy kalap szart se.
A BKV-nál ami működik járat előrejelzés az a 4-es metróé. Ott ha látja az ember, hogy 1 perc múlva itt a metró, akkor tudja, hogy sietni kell lefelé a mozgó lépcsőn, ha meg 2.5 percet lát, vagy 30 másodpercet, akkor tudja, hogy ráér sétálni mert soká jön, vagy már nem éri el sietve se. Ez igen, működik, ez utasbarát, és pontos. De a többi, az pontosan 1 kalapnyi szart ér, mert pontatlan, hiányos, és az adatok egy része kamu.
"amikor ki akarod festetni a lakásod hétvégén, mert kiadtad albiba hétfőtől, s a festő nem készül el időben az a te hibád vagy a festőé"
Ha átvered a festőt, mert tudod, hogy a fal ahogy hozzáér ki fog dőlni, és újra is kell építtetnie azt egy kőművessel először hogy festeni tudja, akkor a tiéd. De végül is tökmind1 annak a szemszögéből, aki csak be szeretne költözni hétfőn: ő veled köt szerződést, és te voltál a balfék, hogy nem tudtad kifestetni (kereshettél volna értelmes festőt). Minden projectetek csúszik, semmit se tudtok időben átadni. Vállalnátok mindent x+2 évre eleve, abba tán beleférnétek. Meg talán olcsóbb is volna, mert olyan is jelentkezne a projectre, aki az elején reálisan felmérte, hogy ezt a Futárt, vagy Bubit ennyi idő alatt nem lehet megcsinálni, és nem adott amiatt 3x árat, mert belekalkulálta a fizetendő "nagyonsúlyos" kötbért is.
Ezer évig egy szaros papírdarab volt kitéve a megállókban, aminek kb. köze sem volt a tényleges menetrendhez. Az jó volt? Ehhez képest, ami most van fejlődés, legalábbis szerintem. Végre valahára elindult valamerre a város, kijelzőkön látod, hogy mikor kéne indulnia a következő busznak, ráadásul viszonylag pontosan. Legalábbis nekem az M4 -es metró Móricz Zsigmond körtérnél ez a tapasztalatom, nem tudom, hogy másutt mi a helyzet. De elhiszem, hogy vannak még anomáliák, hiszen most vezették be a rendszert, de legalább elindult a tömegközlekedés valamerre, persze fikázni könnyű.
Közbringa rendszer, az időzítés valóban nem szerencsés, mert kb. az esős idő közepén sikerült átadni, de legalább már ez is van és működik. A festős példához csak annyit, hogy ha a festő úgy ad árajánlatot, hogy nem méri fel megfelelően a kecót és nem igazítja a saját képességeihez, de bevállalja akkor igenis a festő a balfék és szénné kell kötbéreztetni.
De összességében én ezekben a folyamatokban azt látom, hogy végre elindultak ezek a beruházások, amellyel végre közelítünk egy kicsit Európa szerencsésebbik feléhez.
Idézet: NancsiBacsi - Dátum: 2014. 09. 15. 11:22
Hálaistennek főleg az EU pénzét költik, de ettől függetlenül legyél nyugodtan negatív, ha neked ettől jobb.Písz!
#17
Elküldve: 2014. 09. 15. 11:35
érdekes módon egybemossák a BuBi-t és a FUTÁR-t, pedig nem is azonos a fejlesztője, csak mostanában jutott egy kézbe...
#18
Elküldve: 2014. 09. 15. 11:39
Te meg hülye vagy - ne kerülgessük a forró kását.
Én a térinformatikát, meg az egyéb techno-blablát pont leszarom. Amit nem tudok elfogadni:
1. Ha egy busz nem indult el, akkor arról tudjon. Ott vannak a szenzorai, elvileg kerékforgást meg minden lófaszt mér - következtessen.
2. Ha egy busz dugóban állt 20 percet egy adott szakaszon, akkor a következő busznál induljon ki abból a feltételezésből, hogy az is dugóban fog állni.
3. Egy villamost kurvára pontosan becsüljön meg, mert ott aztán mindent tud: övé a rendőrlámpa, övé a sínen futó összes járat, tudja hogy csukva van-e az ajtó. Ne csinálja azt, hogy kiírja, hogy 2 perc múlva itt van XY villamos, aztán 3 perc múlva is 2 perc várakozást fog kijelezni. Akkor írja azt eredetileg is, hogy 47-es jön, de a fasz tudja hogy mikor ér ide. NE VERJEN ÁT. Ilyen egyszerű. ha nincs információ, ne szolgáltasson dezinformációt.
4. Legyen egy minimális logikájuk, és mondjuk ha felszerelnek egy ilyen táblát, akkor azt ne úgy rakják fel, hogy egyik oldalról eltakarja a megálló. Továbbmegyek: mondjuk a Móriczon van a 61-es, annak volt egy fasza 4 jegyű kijelzője, ami számolt vissza, hogy mikor fog indulni, tehát aki 61-essel akart utazni - mondjuk valami járműről, 7-es, 18-41-47-49, 6-os, átszállt rá, az láthatta, hogy 4 perc múlva, vagy 30 másodperc múlva, vagy 1 perc múlva indul. És ez alapján sietett vagy nem sietett. Most lebaszták a távolba a futáros kijelzőt, nem látja senki se, mert egyrészt kis picsa betűi vannak, másrészt meg messze van. Megjegyzem: régen jutott 2 kijelző is egy helyre... Nyilván info az is, hogy a 61-es hová fog menni, de azért hogy kiférjen az a sok-sok betű, kicsi lett a szám. Egyszóval aki nap mint nap arra jár, annak szarabb lett mint volt, 4 milliárdból. Ehhez kell a tehetség, meg a közlekedéstudományi végzettség, illetve a sok-sok állhatatos munkaóra. Ja, és az A8-as, aminek a volánja mögül derogálna kiszállni, mert ha 1x utaznának erre, akkor látnák, hogy hűbazmeg, ez így közepesen használhatatlanra sikerült.
#19
Elküldve: 2014. 09. 15. 11:46
Nem, az nem fejlődés, hogy PONTOS, VALÓS IDEJŰ adatként kommunikálnak olyasmiről, ami PONTATLAN, és részben KONZERV adat. Ez nem fejlődés, ez az utazóközönség átbaszása. Ráadásul engedtessék meg, de közpénzbe került, hadd basszam már fel rajta az agyam, hogy megint dilettánsok költötték, dilettáns módon, és ünneplik magukat hogy milyen szuper lett a végeredmény.
"Legalábbis nekem az M4 -es metró Móricz Zsigmond körtérnél ez a tapasztalatom, nem tudom, hogy másutt mi a helyzet."
Ez az amit én is írtam, hogy a 4-es metrónál működik az utastájékoztatás, mindenhol máshol NEM. Egyébként nem csodálkoznék, ha a 4-es metró tájékoztatási rendszerének köze nem volna a futáréhoz.
"Hálaistennek főleg az EU pénzét költik"
Hála istennek az EU-nak nincs pénze. Legalábbis én úgy tudom, hogy olyan ország, amit úgy hívnak hogy EU nincsen, ami ott pénz van, azt a tagállamoktól kapja, és eléggé körülményes kiszámolni (könnyű kozmetikázni), hogy konkrétan ki mit áldoz fel azért, hogy a nagy kalapba kerüljön egy kis pénz (mert ugye EUn belül ott vámoltatsz ahol akarsz, stb).
#20
Elküldve: 2014. 09. 15. 11:58
Egyrészt azt az EU pénzt lehetne másra is elkölteni, másrészt üzemeltetni már az én bérletemből fogják, harmadrészt volt önrész is, ami szintén az adómból és a bérletemből volt fizetve.
Egyébként kevés kivételtől eltekintve az elégedetlenség viszi előre a világot nem pedig a beletörődés. Amikor a Shinkanzen képes volt 1997-ben átlagosan 18 másodperces menetrendtől való eltérést produkálni, akkor nem dőltek hátra, hogy milyen jó, hanem 2003-ban összehoztak egy 6 másodperces átlagos eltérést.