HWSW Informatikai Kerekasztal: Re: Nagy leépítés a Roviónál - HWSW Informatikai Kerekasztal

Ugrás a tartalomhoz

Mellékleteink: HUP | Gamekapocs

  • (2 Oldal)
  • +
  • 1
  • 2
  • Nem indíthatsz témát.
  • A téma zárva.

Re: Nagy leépítés a Roviónál Értékeld a témát: -----

#1 Felhasználó inaktív   HWSW 

  • HWSW
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Stábtag
  • Hozzászólások: 9.283
  • Csatlakozott: 2009. márc. 17.

Elküldve: 2014. 10. 03. 08:58

Egyáltalán nem úgy meg a Rovio szekere, ahogy azt a cég szeretné, a vállalat egy nagyszabású leépítéssel próbálja meg lefaragni a költségeit.
https://www.hwsw.hu/hirek/52953/rovio-angry-birds-okostelefon-videojatek-piac.html

#2 Felhasználó inaktív   vers 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Blog megtekintése
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 8.382
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2014. 10. 03. 08:58

az indie jatekfejlesztes nem mukodik nagy ceg eseteben, az 1 dollaros vagy epp ingyenes jatekok mellett nem termelheto ki annyi bevetel hogy eltartson ennyi ehes szajat
M-12 technology

www.m12technology.com

I'm CEO bitch

#3 Felhasználó inaktív   Ytse 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Stábtag
  • Hozzászólások: 7.244
  • Csatlakozott: 2000. okt. 26.

Elküldve: 2014. 10. 03. 09:03

@vers: A Rovio semmilyen szempontból nem felel meg mára az indie kategóriának vagy szemléletnek.

#4 Felhasználó inaktív   FixY 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 700
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2014. 10. 03. 09:35

@Bodnár Ádám: különösen, hogy... hát hogy úgy mondjam, kétes szándékú (androidos) játékokat terjesztenek. Még nem találtam érdemi választ arra a kérdésre, hogy az angry birds swii óta miért kell hozzáférés az összes játékaiknak: fotókhoz, mikrofonhoz, kamerához, híváslistákhoz, meg a halál tudja, még mihez.
"They coming to take me away HA-HAAA..." (XIV  Napoleon)

#5 Felhasználó inaktív   lolwut 

  • Tag
  • PipaPipa
  • Csoport: Ellenőrzés alatt
  • Hozzászólások: 390
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2014. 10. 03. 13:07

az összes mobilos játék hóttgagyi, a rovio után az android és ios is a pokolba fog lovagolni

#6 Felhasználó inaktív   Gabibácsi 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 69.513
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2014. 10. 03. 14:38

az indie játékfejlesztéssel semmi gond nincs, de ez a századik bőr lehúzása egy amúgy is lopott játékötletből dolog csak egy darabig megy :)
--- Internet is just a bigger floppy disk ---

#7 Felhasználó inaktív   Dr. Evil 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 6.338
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2014. 10. 03. 15:55

@FixY: biztos nem azért, hogy ellopják az adataid és kereskedjenek vele. Kizártnak tartom.
:)

#8 Felhasználó inaktív   FixY 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 700
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2014. 10. 03. 17:58

@Bástya elvtárs: amíg a telefonom adatai, az SMS-eim, a híváslistám kell nekik, addig csak annyit képzelek bele, amit írsz. De hogy mikrofon+kamera, miközben maga a játék semmire sem használja ezeket az eszközöket... Amikor egy update azzal jött, hogy ezekre is szüksége van valamelyik angry birds-nek (asszem, a SWII volt), azzal a mozdulattal vágtam ki a telefonomról.

"They coming to take me away HA-HAAA..." (XIV  Napoleon)

#9 Felhasználó inaktív   quentit 

  • Tag
  • PipaPipa
  • Csoport: Alkalmi fórumtag
  • Hozzászólások: 426
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2014. 10. 04. 06:42

FixY: nyilván ennek így semmi értelme ahogy az Android csinálja. Nem figyelmeztetni kell, hanem lehetővé tenni pipákkal hogy én mihez adok hozzáférést. Mint egy tűzfal. Miért nem lehet letiltani a kamerát egy apptól pl.? Ha mindenki úgy tenne mint FixY, akkor meggondolnák kétszer is. De addig is mindenkinek úgy sz*rnak a szájába ahogy akarnak. Nagyfokú igénytelenségre utal hogy benne hagynak fölösleges dolgokhoz való hozzáférés kérelmet.

Én is úgy vagyok vele hogy nem igazán nézem a hozzáférési listát, mert NEM MŰKÖDIK (a gyakorlatban). Amíg az természetes hogy egy csomó app sok mindenhez hozzá akar férni amit nem is használ, addig a felhasználók ingerküszöbe lejjebb megy. Az a viselkedés amit a FixY csinál nem elképzelhető a gyakorlatban mert akkor nem tudnám használni az appok nagy részét...

Szóval konklúzió: ez egy máig megoldatlan probléma úgy tűnik.

#10 Felhasználó inaktív   quentit 

  • Tag
  • PipaPipa
  • Csoport: Alkalmi fórumtag
  • Hozzászólások: 426
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2014. 10. 04. 06:45

Amit meg a Bástya elvtárs csinál hogy kigúnyol ezért az meg aztán 100%-ig nonszensz. Az Android figyelmeztet rá. Miért? Mert elvileg azért van ez a lista hogy komolyan vedd. Ha Bástya elvtárs-nak 1%-ig is igaza lenne, akkor nem lenne szükség egy ilyen listára. Sosem tudhatod kiben bízhatsz. Szó szerint. Az sem működik hogy hányan töltötték le, hiszen rengetek jó program van (és pótolhatatlan is egyben) amit 1000 küröl töltöttek le, ezer okból. Pl. mert egy drága, kevesek által megvett réteghardware-hez a szoftver. Vagy mert réteg igényt elégít ki, stb, stb, stb. Nincs rá jó mód hogy megállapítsd biztosra hogy ártalmas-e egy szoftver...

Az Android-os hozzáférési lista meg csak bosszant, mert minek jelzi ki, amikor nagyrészt csak vaklárma???

#11 Felhasználó inaktív   quentit 

  • Tag
  • PipaPipa
  • Csoport: Alkalmi fórumtag
  • Hozzászólások: 426
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2014. 10. 04. 06:52

Ezt a problémát a Google elbagatizálja. Nem mondom hogy az őrült felhasználó tiltogathasson ok nélkül, de legalább azt lehessen beállítani hogy kérdezzen rá ha ez az app telefonálni akar, fényképezni akar, stb.

Megkérdezi az Android:
The app want to use the camera. Do you want to allow it?
Erre te:
No.

Erre az App:
You need to allow the camera in order to take photos.

Lenne olyan felhasználó aki nem érti mi van? Ennyire csak nem hülye senki, hogy nem érti hogy ha letiltja a kamerát akkor NEM tud azzal az appal fényképezni.

Még meg is lehetne azzal fejelni az egészet, hogy ezt a kérdezést csak valami Advanced gombra kattintás után kéred.

Vagy stornó az egész és a készítőknek tételesen fel kell sorolnia milyen engedélyt miért kér és ha nem magyarázza meg (vagy hazudik, mert nincs is olyan feature) akkor ki kell vágni a storeból amíg pótolja.

#12 Felhasználó inaktív   quentit 

  • Tag
  • PipaPipa
  • Csoport: Alkalmi fórumtag
  • Hozzászólások: 426
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2014. 10. 04. 06:52

De ezen miért én agyalok, miért nem a Google?

#13 Felhasználó inaktív   FixY 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 700
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2014. 10. 04. 09:11

@quentit: van értelme, sőt... csak így van értelme. :(
Az "ingyenes" alkalmazásokért az adataiddal fizetsz. Mivel nekem az okostelefon olyasmire kell, amit egy-két kivételtől eltekintve a gyári szoftver is el tud látni, megtehetem, hogy az ilyen kémprogramnak látszó szemeteket kidobjam. Akinek arra kell, hogy játsszon vele, az jobban teszi, ha külön vesz egy tabletet, rootolja, tűzfalat tesz rá és blokkolja az ilyen hozzáféréseket.

Bástya elvtárs kapcsán meg... irónia, szarkazmus, gúny... nem ugyanazt jelentik. ;)

"They coming to take me away HA-HAAA..." (XIV  Napoleon)

#14 Felhasználó inaktív   A Herceg 

  • Tag
  • PipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 443
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2014. 10. 04. 11:26

@vers: Pont nem erről van szó. Régen nem indie a Rovio. Az a probléma, hogy Európában elérhető kockázati tőke közelében nincs az amerikai szintnek. Behemót bankok dagonyásznak, merev, fix kamatos hiteleikkel, ami egy startup számára pont alkalmatlan forrás.
Ugyanez volt az európai webkeresővel, ami évekkel a Google előtt már jelen volt és működött. Már akkor céggé alapultak amikor a Google még porba fingó kis egyetemi projekt volt. Csak itt szerencsétlen FAST nem tudott elég kockázati tőkéhez jutni még a Googlebe számolatlanul ömlött a kockázati tőke. Így végül beérte majd megelőzte európai konkurensét a Google.
Ugyanez van most a finn Rovioval. A Candy Crush egy ezeréves ötletről lehúzott ezredik bőr. Nincs benne semmi új ötlet, mint az Angry Birdsben. De van mögötte egy csomó kockázati tőke, ezért erőből le tudja nyomni a szarabb amcsi fejlesztő az innovatív de tőkeszegény európai konkurensét.

#15 Felhasználó inaktív   movhu 

  • Újonc
  • Pipa
  • Csoport: Ellenőrzés alatt
  • Hozzászólások: 36
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2014. 10. 04. 17:32

@A Herceg: Pontosan. Ez egyébként az legtöbb értelmes befektetés legnagyobb akadálya. Most sem arról van szó, hogy a Rovio ne lenne továbbra is nyereséges. Csak csökkent a nyereség, erre pedig az itteni tőke mindig egyféle módon reagál: leépítés. Elég csak szétnézni akár az országon belül, hogy a kifejezetten kockázati tőkéből élő cégek hány leépítést csináltak végig az elmúlt években.
Az más kérdés, hogy ez a stratégia hosszútávon nem kifizetődő, de a tőkét nem érdekli mi lenne hosszútávon. Ha a cég megbillen inkább viszi a pénzt, ahol véleménye szerint többet termel. Ha ez a Rovio után egy cukorgyár, hát akkor oda

#16 Felhasználó inaktív   Fiery 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 5.083
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2014. 10. 04. 20:55

@quentit: "Nagyfokú igénytelenségre utal hogy benne hagynak fölösleges dolgokhoz való hozzáférés kérelmet."

Android eseteben nem benne hagyjak az app fejlesztoi, hanem ellenkezoleg: hozzaadjak a listahoz (manifest fajl) ezeket a hozzaferesi jogokat. Ugyhogy nem veletlen, hanem abszolut szandekos dolgok ezek.

#17 Felhasználó inaktív   Fiery 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 5.083
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2014. 10. 04. 20:58

@movhu: No offense, de a legtobb normalis, profitorientalt cegnel, ha bezuhan a profit, es kozben a kilatasok nem abba az iranyba mutatnak, hogy a helyzet stabilizalodjon vagy javuljon a kozeljovoben, akkor a kiadasok lefaragasa haladektalanul megkezdodik. Mas lenne persze a helyzet, ha csak egy rossz negyedev jott volna, vagy csak kicsit csokkent volna a profit. Ha lehet arra szamitani, hogy a helyzet magatol megoldodik, a visszajara fordul hamarosan, ha a pipeline-ban ott egy bombabiztos uj termek, ami milliokkal fogja novelni az arbevetelt hamarosan, akkor nem lenne szukseg persze ilyen drasztikus lepesre.

#18 Felhasználó inaktív   A Herceg 

  • Tag
  • PipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 443
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2014. 10. 04. 21:14

@Fiery: No offence, a Google éveken át semmilyen pénzt nem termelt. Az egyre hízó szerverpark pedig egyre több pénzt emésztett fel. Tehát nem zuhant a profit, hanem egyáltalán nem volt profit csak folyamatosan növekvő költségek. Mégis bőven fedezte a Google kiadásait a kockázati tőke már az ipo előtt is, mert hosszútávon üzletet láttak benne. Ez be is jött később, de csak évek múlva kezdett valamit visszahozni a Google a beleölt pénzből.
Európában meg már fél év után profitot várnak a startuptól, ráadásul elvárás a profit növelése évről évre. Nem véletlen, hogy rendre mennek át az európaiak jó ötleteikkel a tengeren túlra és inkább ott indítják be a startupot. Vagy ha már Európában felfutott valameddig a vállalkozás akkor a céget költöztetik Amerikába. Aki EU-ban marad az könnyen úgy járhat mint a finn Rovio.

#19 Felhasználó inaktív   Fiery 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 5.083
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2014. 10. 04. 21:33

@A Herceg: A Google-ben nyilvan tobb fantaziat lattak a befektetok, mint a Rovioban. Ami nem is csoda, valljuk be oszinten :) Az emberiseg ujkori tortenelmeben eddig nem sok olyan ujfajta jatek szuletett, ami hosszutavon is sikeres tudott maradni. Sot, a legtobb jatek egy regi otlet ujragondolasa inkabb. Az Angry Birds is csak ideig-oraig tudta lekotni az embereket, mint ahogy a Farmville es tarsai is. Elobb-utobb a Simsnek is vege lesz, a sort lehetne folytatni naphosszat. Rovionak szuksege lett volna egy ujabb uj otletre, egy ujabb jatekra, amivel letarolhatjak a piacot ujra. Kulonben felesleges ennyi embert foglalkoztatni, sok apro es kozepszeru jatekbol nem lehet (foleg hosszutavon) megelni a 0 es 1 euros jatekok vilagaban.

A mobil jatekok piaca egyebkent is borzasztoan telitett, en a jatekfejlesztok helyeben azon tornem az agyam, hogy a wearable cuccokra milyen jatekokat lehetne fejleszteni. Okosorara, okos nyaklancra, okos karkotore, stb.

#20 Felhasználó inaktív   A Herceg 

  • Tag
  • PipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 443
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2014. 10. 04. 23:06

@Fiery: A Rovio tőkeigénye sem akkora mint a Google monstrumé. Nincs szükség Rovio vízi-erőműre, Rovio műholdakra stb. :)
Jó régen volt, de úgy emlékszem amikor a Google megjelent már arról cikkeztek, hogy le lett osztva a webkereső piac, újaknak már nincs hely. Excite, Lycos meg az Altavista képviselte az élbolyt.
Szóval továbbra is tartom az állítást, a Rovionak azért vannak problémái mert európai cég. Ha amerikai lenne lubickolna a kockázati tőkében. A cikk jó példát hozott a Candy Crush fejlesztő King Digitallal. Na az valóban egy ezerszer lerágott csont. Már tíz éve láttam ugyanezt a játéktípust Candy Cruncher néven. De már az is valószínűleg újraírása volt egy korábbinak. Candy Crushoz képest az Angry Birds maga a megtestesült innováció.

Téma megosztása:


  • (2 Oldal)
  • +
  • 1
  • 2
  • Nem indíthatsz témát.
  • A téma zárva.

1 felhasználó olvassa ezt a témát.
0 felhasználó, 1 vendég, 0 anonim felhasználó