HWSW Informatikai Kerekasztal: Re: Nemet mondtak a roamingdíj csökkentésére az uniós tagállamok - HWSW Informatikai Kerekasztal

Ugrás a tartalomhoz

Mellékleteink: HUP | Gamekapocs

  • (3 Oldal)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Nem indíthatsz témát.
  • A téma zárva.

Re: Nemet mondtak a roamingdíj csökkentésére az uniós tagállamok Értékeld a témát: -----

#41 Felhasználó inaktív   xclusiv 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 11.057
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2015. 03. 06. 16:39

Üzenet megtekintéseIdézet: csz329 - Dátum: 2015. 03. 06. 11:06

Az állampolgárok idiótább része (úgy kb. 85+%) meg el is hiszi nekik, hogy lehet egyszerre euro milliárdokért 5 évente újra épülő frankó hálózat az iPhone-juk alá, meg havi 5-10 euró kicsengetése után mindenki jól alszik és így kerek is a történet.
Minél nagyobb az állami torzítás, a szabályozói kényszer, az ingyenebéd ígérete, annál valószínűbb, hogy valahol elcsúszik a történet.

Azért ez nem teljesen igaz.

Egyik szolgáltató se volt képes elárulni, hogy mennyibe is került neki a hálózatfelújítás, egy szám keringett a neten, a telenorvégok állítólag 200 millió dodóból cserélték le a teljes rádiós infrastruktúrájukat a sárgákkal. Ez akkoriban egy negyedéves árbevételüknek megfelelő összeg volt, 5 évre vetítve az árbevételük huszada. (Most ne menjünk bele ettől részletesebben, mert a kiindulási összeg se biztos).
Ennyit az "euro milliárdokért 5 évente újra épülő frankó hálózat"-ról.

Persze a frekvencia, az is baromi drága már, tavaly év végén vettek is 30 milliárdért frekit 20 évre, bő másfélszeresére növelve a használt spektrumot. Ez öt évre számolva 6,5 milliárd forint, az várható 5 éves bevételük egy százalékát se éri el. (Persze nem csak ennyi frekijük van, és nem csak ennyi állami "lehúzás", de baromi drága frekvenciát, mint a telkódolgozók által hangoztatott irgalmatlan költséget jól szemlélteti.)
Ennyit meg az állami lehúzásról.

#42 Felhasználó inaktív   vili72 

  • Újonc
  • Pipa
  • Csoport: Alkalmi fórumtag
  • Hozzászólások: 58
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2015. 03. 06. 19:13

@cpctcg: Nem tartom ujsagirasnak a tragarsagot. Ilyen mondat ne szerepeljen egy technikai cikkben.

#43 Felhasználó inaktív   vili72 

  • Újonc
  • Pipa
  • Csoport: Alkalmi fórumtag
  • Hozzászólások: 58
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2015. 03. 06. 19:16

@Gabibácsi: Koszonom az infot. Naponta olvasom az oldalt, erdekesek a cikkek nekem. Ez durva volt.

#44 Felhasználó inaktív   b0rZ 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 2.093
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2015. 03. 06. 22:06

Üzenet megtekintéseIdézet: zoozo - Dátum: 2015. 03. 06. 15:53

@b0rZ: Vannak elátkozott helyek, mint a 29-es körzet még fel nem szabadított települései. Vagy ex-Hungarotel most Invitel terület. Van egy korlátlan telefonos csomag, de mellé csak lassú internet lenne drágán. Van aki beéri emaillel nagyon kevés web mellett és akkor elég egy modemes dialup is ha az már nem kerül semmibe. Vagy vállalat telephelye ami 15 éve modemen kommunikált és azóta nem nyúltak hozzá.


Egy vállalat, amelyik 15 éve nem nyúlt az infokommunikációs infrastruktúrájához, inkább monnyon le. :)
-= ZenészHUB :: the one and only =-

#45 Felhasználó inaktív   Leni 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 4.173
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2015. 03. 07. 12:18

@zoozo: " A roaming eltörlése ez év nyarán egy teljesen reális és kivitelezhet lenne. "

Szerinted, mert nem a te pénzeddel játszanak. Ha szolgáltató lennél nem örülnél,hogy egy betervezett bevétel kiesik. Másik oldalról meg ahol sok ilyen hívás végződik, pl. turista célpontok, ott gondot okoz, hogy a helyi szolgálatónak "ingyen" kellene nyújtani a szolgáltatást. Nyilván kell kereszt kompenzáció, ez-az. Viszont ezt szabályozni nehéz, nyilván sok az érdek ellentét.

Harmadik (politikai) oldalról pedig hogy is van ez? Az EU vasöklét elvárjuk, a narancsosokét meg utáljuk?

#46 Felhasználó inaktív   Leni 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 4.173
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2015. 03. 07. 12:24

@zoozo: "egy eurocent egy mobilhívás percdíja, de még így is sokkal kedvezbb mint Telekom, Telenor... percdíj."

Ár érték arányban nem mindig kedvezőbb.
A "mindig mindenhol működik"-et hasonlítod, a "mindig mindenhol szívás van vele" opcióval.

#47 Felhasználó inaktív   zoozo 

  • Tag
  • PipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 225
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2015. 03. 07. 14:24

@Leni: Hagyd már a FUD-ot!
Ha visszakeresed az első lapot két sim kártyás okostelefonokról írtam. Ha városban laksz van megfelelő mobilnet hálózat, teljesen jól működik a voip. Ha mobil térerő sem látta helyen jársz ott van a mobilszámos sim kártyád. Ha időd nagy részét városban töltöd már sokkal jobban jársz.
Csak megjegyzem, hogy bár Magyarország a határszéleit leszámítva jól le van fedve, számtalan EU tagországban lényegesen rosszabb a lefedettség. EU-n kívüli országokról nem is beszélve. Előfordult már velem is, hogy hegyi kis hotelben a mobiltelefonálás még szakadozva is csak alig működött. Nem a mobil internet, normál mobil hívás volt csapnivaló. De wifiről tökéletes hangminőséggel lehetett voip telefonálni.

#48 Felhasználó inaktív   csz329 

  • Tag
  • PipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 345
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2015. 03. 08. 19:26

Üzenet megtekintéseIdézet: xclusiv - Dátum: 2015. 03. 06. 15:39

Azért ez nem teljesen igaz.

Melyik része nem az?

Idézet

Egyik szolgáltató se volt képes elárulni, hogy mennyibe is került neki a hálózatfelújítás, egy szám keringett a neten, a telenorvégok állítólag 200 millió dodóból cserélték le a teljes rádiós infrastruktúrájukat a sárgákkal.

Köszi, most már mindent tudunk, az elmúlt 5 évben ezen kívül biztos nem költöttek többet semmire. Hogyne. Az ugye megvan, hogy az a 200 misi az LTE _előtt_ volt és a hwsw cikkek szerint 2011-ben befejeződött a modernizáció?
Az LTE nyilván magától nőtt oda a tornyokba...

Idézet

Ez akkoriban egy negyedéves árbevételüknek megfelelő összeg volt, 5 évre vetítve az árbevételük huszada. (Most ne menjünk bele ettől részletesebben, mert a kiindulási összeg se biztos).
Ennyit az "euro milliárdokért 5 évente újra épülő frankó hálózat"-ról.

Ennyit a fogalmatlanul találomra beidézgetett számokról.
Olyan vicces, amikor az itteni közgazdászprofesszorok elképzelik, hogy az árbevétel az a pénz, amit tulajdonosok és a csúcsvezetők kokain formájában felszívnak maláj kurvák fenekéről a yachtjukon dőzsölve, kristálypohárból 50 éves whiskyt kortyolgatva.
A vállalatnak semmilyen költsége nincs is, de ha mégis felmerülne egyetlen egy, akkor több már egészen biztosan nincs, tehát nyugodtan el lehet bagatelizálni, hiszen 1-2 negyedéves bevételből térül és onnantól már dő a lé...

Idézet

Persze a frekvencia, az is baromi drága már, tavaly év végén vettek is 30 milliárdért frekit 20 évre, bő másfélszeresére növelve a használt spektrumot. Ez öt évre számolva 6,5 milliárd forint, az várható 5 éves bevételük egy százalékát se éri el. (Persze nem csak ennyi frekijük van, és nem csak ennyi állami "lehúzás", de baromi drága frekvenciát, mint a telkódolgozók által hangoztatott irgalmatlan költséget jól szemlélteti.)
Ennyit meg az állami lehúzásról.

Öööö, megint nem hagytál ki semmit, ugyebár?
https://www.hwsw.hu/...ek-mfb-mvm.html
https://www.hwsw.hu/...cia-licenc.html
https://www.hwsw.hu/...afone-digi.html
Alig 264 milliárd amit az elmúlt években az állam kaszált a frekiken.
Szinte ingyen volt.

Egyebekről nem is beszélve:
https://www.hwsw.hu/...-bizottsag.html
https://www.hwsw.hu/...i-jelentes.html
A távközlési különadó (évi 61 milliárd a 3 mobilcégre 3 éven át), majd az ezt felváltó, telefonadó, és a közműadó pedig igazából a szektor fejlődését elősegítő barátságos ösztönzők, alig van adóteher ugyebár:
https://www.hwsw.hu/...zolgaltato.html

Nem teljesen igaz, hogyne. Írjál még ilyen vicceseket...

#49 Felhasználó inaktív   VKP 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 4.852
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2015. 03. 09. 13:29

Jajj, szegény telkók...

A telenor, már eleve úgy vette meg a ZTE vackát, hogy benne volt az LTE, csak nem volt aktiválva.

Szegény telekom meg sok helyen mind a mai napig abban a csőben azon a rézen szolgáltat, amit még állam bácsi pénzén húzott be a Posta, amit azóta kifizettél analóg vonalként, IDSN vonalként, ADSL-ként, meg IPTV-ként.
Rendszergazda vagyok. Ha röhögni lát, mentsen!

"De sokkal nagyobb a valószínűsége annak, hogy Kecskemét külsőn fejedre esik egy bazi nagy sárga tehén."

#50 Felhasználó inaktív   b0rZ 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 2.093
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2015. 03. 09. 13:58

Üzenet megtekintéseIdézet: VKP - Dátum: 2015. 03. 09. 13:29

Jajj, szegény telkók...

A telenor, már eleve úgy vette meg a ZTE vackát, hogy benne volt az LTE, csak nem volt aktiválva.

Szegény telekom meg sok helyen mind a mai napig abban a csőben azon a rézen szolgáltat, amit még állam bácsi pénzén húzott be a Posta, amit azóta kifizettél analóg vonalként, IDSN vonalként, ADSL-ként, meg IPTV-ként.


Igen, mert az analóg telefonhoz, ISDN-hez, ADSL-hez és IPTV-hez alapvetően kizárólag a réz madzagra van szükség..
A ZTE cuccokban pedig csak egy gombnyomás aktiválni a hardveresen meglévő LTE-t, licenszt nem is kell vásárolni hozzá.
Ahh, hagyjuk... :D

Szerkesztette: b0rZ 2015. 03. 09. 14:00 -kor

-= ZenészHUB :: the one and only =-

#51 Felhasználó inaktív   bogdan 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 18.631
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2015. 03. 09. 14:32

azert amit ideztel abban van szo csorol is! ;-)
a forum ma:
"Ez van bazdmeg, ha nem tetszik, el lehet menni."

#52 Felhasználó inaktív   VKP 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 4.852
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2015. 03. 09. 14:57

Üzenet megtekintéseIdézet: b0rZ - Dátum: 2015. 03. 09. 13:58

Igen, mert az analóg telefonhoz, ISDN-hez, ADSL-hez és IPTV-hez alapvetően kizárólag a réz madzagra van szükség..
A ZTE cuccokban pedig csak egy gombnyomás aktiválni a hardveresen meglévő LTE-t, licenszt nem is kell vásárolni hozzá.
Ahh, hagyjuk... :D

Félreérted... arra akartam célozni, hogy a telekomnak nem kellett újra és újra feltúrni a várost/falut, ugyanazt a réz érpárat adja el a vásárlónak 30 éve, egyre szarabb és szarabb minőségű szolgáltatásokkal. Természetesen cserélni kell a berendezéseket mind a két végén, de amíg 10 éve tudtak rendes modemeket adni, addig ma olyan cuccokat adnak, amik nagyjából semmire sem jók.

LTE licence: itt megint félremagyarázól, nem arról volt szó, hogy fizet-e érte vagy sem, hanem arról, hogy nem kellett kidobni a kukába a hardvert, mert eleve úgy rendelte meg, hogy tudja a következő generációs technológiát is.
Rendszergazda vagyok. Ha röhögni lát, mentsen!

"De sokkal nagyobb a valószínűsége annak, hogy Kecskemét külsőn fejedre esik egy bazi nagy sárga tehén."

#53 Felhasználó inaktív   b0rZ 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 2.093
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2015. 03. 09. 15:08

Üzenet megtekintéseIdézet: VKP - Dátum: 2015. 03. 09. 14:57

Félreérted... arra akartam célozni, hogy a telekomnak nem kellett újra és újra feltúrni a várost/falut, ugyanazt a réz érpárat adja el a vásárlónak 30 éve, egyre szarabb és szarabb minőségű szolgáltatásokkal. Természetesen cserélni kell a berendezéseket mind a két végén, de amíg 10 éve tudtak rendes modemeket adni, addig ma olyan cuccokat adnak, amik nagyjából semmire sem jók.

LTE licence: itt megint félremagyarázól, nem arról volt szó, hogy fizet-e érte vagy sem, hanem arról, hogy nem kellett kidobni a kukába a hardvert, mert eleve úgy rendelte meg, hogy tudja a következő generációs technológiát is.


Feltúrni valóban nem kellett az egész várost, de azért a szegmentálás és az eszközök sincsenek ingyen.

LTE: Itt akkor félreértettük egymást, az jött le a hozzászólásból, hogy az benne van tehát nem kell külön megvenni. Igen, a hardver tudta már a beépítéskor, ettől függetlenül kemény pénzbe kerül aktiválni benne. :)

Szerkesztette: b0rZ 2015. 03. 09. 15:09 -kor

-= ZenészHUB :: the one and only =-

#54 Felhasználó inaktív   szomova 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 1.549
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2015. 03. 09. 15:46

A Vodafone miért csak most kezdte "aktiválni" a kínaiak által beleépített LTE-t? :-)
Ezek barmok :-)

Telekom miért nem készült el a modernizációval? nincs szaros 200 misijük kínai cuccra?

Én - ha laikus lennék - ilyeneken gondolkoznék :-)

#55 Felhasználó inaktív   Leni 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 4.173
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2015. 03. 09. 16:02

@szomova: Ilyeneken gondolkozol, tehát laikus vagy.

#56 Felhasználó inaktív   xclusiv 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 11.057
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2015. 03. 09. 16:56

Üzenet megtekintéseIdézet: csz329 - Dátum: 2015. 03. 08. 19:26

Köszi, most már mindent tudunk, az elmúlt 5 évben ezen kívül biztos nem költöttek többet semmire. Hogyne. Az ugye megvan, hogy az a 200 misi az LTE _előtt_ volt és a hwsw cikkek szerint 2011-ben befejeződött a modernizáció?
Az LTE nyilván magától nőtt oda a tornyokba...

Aszongya: "a ZTE úgynevezett multi-standard rádiós egységei egyszerre képesek 2G-s, 3G-s és - amennyiben a körülmények adottak lesznek - LTE technológiákkal kommunikálni (ez az úgynevezett software definied radio, vagy SDR)
...
Koller elmondása szerint az első működő, modernizált állomásokat jövő tavasszal adják át, vagyis ettől az időponttól a Telenor - legalábbis bizonyos régiókban - pusztán műszaki szempontokat figyelembe véve elindíthatná a kereskedelmi LTE-szolgáltatást."

Szóval ha jól értem az LTE a hálózatcserekor nőtt oda a toronyba, később - némi túlzással - már csak be kellett kapcsolni...
Ja, és listaáron volt 200 millió euro (a dodóra rosszul emlékeztem), amiből a fene tudja h mennyit engedett a zte...

Idézet

Ennyit a fogalmatlanul találomra beidézgetett számokról.
Olyan vicces, amikor az itteni közgazdászprofesszorok elképzelik, hogy az árbevétel az a pénz, amit tulajdonosok és a csúcsvezetők kokain formájában felszívnak maláj kurvák fenekéről a yachtjukon dőzsölve, kristálypohárból 50 éves whiskyt kortyolgatva.
A vállalatnak semmilyen költsége nincs is, de ha mégis felmerülne egyetlen egy, akkor több már egészen biztosan nincs, tehát nyugodtan el lehet bagatelizálni, hiszen 1-2 negyedéves bevételből térül és onnantól már dő a lé...

Nem kell megjátszanod a hülyét, a szánalmas dumád meg tl;dr
Pont megfelelő a bevétel arányában vizsgálni ezeket a fene nagy költségeket. Azt azért egy hozzád hasonló telkó-szponzorált bohóc se mondhatja komolyan, hogy néhány százalékos a telkók profitja.
Amúgy nyilván utána lehet nézni a különféle számoknak, telenor első szembejövő negyedéves jelentése (2012q4) szerint 42 milliárd bevétel, 11,6 milliárd ebitda, 2,3 milliárd capex (mert ugye mennyit is költ a fejlesztésre szegín' bitpipe cég - mindezt persze a modernizáció után).

Idézet

Öööö, megint nem hagytál ki semmit, ugyebár?
...
Alig 264 milliárd amit az elmúlt években az állam kaszált a frekiken.
Szinte ingyen volt.

Egen, és mindez megoszlott 3-4 cég között, és sok (akár 20 évre vonatkozik.)
A linkjeidből a telenorvégokra vonatkozó számok: 7+27+32=67 milliárd (a 32 milliárdért 20 évre, a 27 milliárdért 6 évre), de valamennyit még visszakaptak, szerintem a 7 milliárd harmadát.

Szóval akkor 7/15 + 27/6 + 32/20 = 6,5 milliárd évente a freki, és erre építve van 160 milliárd árbevételük...

Idézet

A távközlési különadó (évi 61 milliárd a 3 mobilcégre 3 éven át), majd az ezt felváltó, telefonadó, és a közműadó pedig igazából a szektor fejlődését elősegítő barátságos ösztönzők, alig van adóteher ugyebár:

Ne akard a saját hazugságod a számba adni.
Egyrész írtam is, hogy (idézem magam, hátha másodszor már hajlandó vagy elolvasni): "Persze nem csak ennyi frekijük van, és nem csak ennyi állami "lehúzás", de baromi drága frekvenciát, mint a telkódolgozók által hangoztatott irgalmatlan költséget jól szemlélteti."

Teccikérteni? Csak a frekiről írtam, annak is csak egy részéről.

Korábban pedig a "euro milliárdokért 5 évente újra épülő frankó hálózat" című mesédet cáfoltam, ami a valóságban valszeg a 200 milliós listaártól is jóval kevesebb volt.

#57 Felhasználó inaktív   xclusiv 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 11.057
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2015. 03. 09. 16:58

Üzenet megtekintéseIdézet: VKP - Dátum: 2015. 03. 09. 13:29

Szegény telekom meg sok helyen mind a mai napig abban a csőben azon a rézen szolgáltat, amit még állam bácsi pénzén húzott be a Posta, amit azóta kifizettél analóg vonalként, IDSN vonalként, ADSL-ként, meg IPTV-ként.

Meg ahol a lakosság fizetett lakásonként több tízezres belépési díjat (a 90-esek elején, közepén), hogy telefonvonal. És erre jött még rá a többezres havidíj, amiből 0 Ft volt lebeszélhető...

#58 Felhasználó inaktív   alibabusic 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 926
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2015. 03. 09. 20:12

Üzenet megtekintéseIdézet: xclusiv - Dátum: 2015. 03. 09. 16:58

Meg ahol a lakosság fizetett lakásonként több tízezres belépési díjat (a 90-esek elején, közepén), hogy telefonvonal. És erre jött még rá a többezres havidíj, amiből 0 Ft volt lebeszélhető...

Jól mondod!
Én 1994 őszén 40.000 Ft.-ot fizettem az önerős telefonért Pécsett,melyet 1995 nyarán kötöttek be!!

#59 Felhasználó inaktív   szomova 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 1.549
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2015. 03. 10. 11:37

Mi csak 30 ezret 92-ben... és 96-ban már be is kötötték!
99-ben le is mondtuk... a mobil mellé nem kellett :-D

1996-99 volt vezetékesem :-)
Vezetékes interntem meg soha! (jó mongyuk ez itten bunda kicsit)

Kereslet - kínálat - állami szabályozás - rátelepülő vérszívók (könyvelés,tanácsadás,zöld-ipar,bullshit,HR, marketing,bírságok,jogászok....) - elmebeteg mennyiségű embert tart el a műszaki brigád ;-)

#60 Felhasználó inaktív   Jahno 

  • vérképkeretezés occsón
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Stábtag
  • Hozzászólások: 109.369
  • Csatlakozott: 2001. jan. 15.

Elküldve: 2015. 03. 10. 12:56

Üzenet megtekintéseIdézet: zoozo - Dátum: 2015. 03. 06. 13:54

@szomova:
1. A roaming eltörlése ez év nyarán egy teljesen reális és kivitelezhető lenne. A szokásos nemzetállami érdekek kontra Brüsszel birkózás megy itt is


Bezzeg ha szolgáltató lennél, vagy fodrász, vagy bármi. Látszik lövésed sincs róla.
Make love not Wor.

Téma megosztása:


  • (3 Oldal)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Nem indíthatsz témát.
  • A téma zárva.

1 felhasználó olvassa ezt a témát.
0 felhasználó, 1 vendég, 0 anonim felhasználó