[Drummaster]

idézet:

---

Ezt írta Rive:


Csakhogy: ebben az esetben nem egy meg-nem-értett zsenipalántáról van szó, hanem egy az egyben a régi sikertelen kísérlet erõltetésérõl. Ez igen nagy különbség...

Gy.k. a helyes példa itt nem a gyakorlati matematika alapjainak az ujrafelfedezése - arabok, meg a középkori Európa -, hanem a teknõs-paradoxonba vetett hit erõltetése a jelenkori matematikában...[/quote]

Akkor hogyan müködhet ez a rohadt számítógép? Bakker és hogyhogy a föld nem lapos? Ès mi az, hogy nem a Föld körül kering az összes bolygó és csillag? Ès mi a francért nem fulladnak meg azok az emberek, akik vonatra ülnek? Ès mi az, hogy le tudnak fényképezni egy ATOMOT? Ne mondd már, hogy lehetséges a kábel nélküli kommunikáció! Ne vicceljetek már, de hisz ez a tudomány mai állása szerint lehetetlen! F@szság az egész! A fenti mondatokat csak el kell helyezni az idöben, és mindjárt nem tünik gúnyolódásnak. No, de nem akarok offolni, egyszerüen csak arra akarok kilyukadni, hogy nem kell csípöböl lef@szozni senkit csak azért, mert olyat mond/mutat/csinál, ami esetleg nem vág össze az általunk eddig ismertekkel.
Teljesen megértem a topicindítót, amiért hagyja a francba ezt a topicot. Nem nekitámadni kellett volna, hanem esetleg néhány dolgot elmagyarázni neki-és nekem is. Engem is érdekel/t volna/ ez a téma.

[Drummaster]

idézet:

---

Ezt írta Samott:


Nem hulyeztem le senkit... csak javithatatlanul szkeptikus vagyok, es nem szeretem az osszeeskuves elmeleteket. Ha az a kutyu (vagy barmelyik hasonlo) mukodne akkor hasznalnak... de szerintem csak szelhamosok azok akik azt allitjak hogy ilyen szerkezeteket kepesek epiteni... furcsamod mindegyik eladni akarja, egy sem hasznositani... neked ez nem gyanus?

Samott[/quote]

Nem gyanús. Bizony, egyes embercsoportok gazdasági érdekei ellenkeznek az ilyesfajta találmányok "közkinccsé" tételével. Pl. gondolj bele, ha ez a mágnesmotor müködik és elterjed, mi lesz az áramszolgáltatókkal? Ès mi lesz azokkal, akik az áramszolgáltatónak a fütöanyagot szállítják? Az olajtársaságokkal? Nem kell majd üzemanyag? Hohó, egy nagy lótúrót az emberiségnek! Megveszem a találmányt akármennyiért, aztát sutba vele! Még olcsóbban jövök ki a dologból, ha nevetségessé teszem a jóembert, kóklernek kiáltom ki! Az ÈN üzletem, az ÈN boldogulásom, az ÈN a lényeg!
Bizony, kedves Samott, így müködik. Nem baj, ha szkeptikus vagy, de ne legyél szemellenzös. Nem megy az egyéniségedhez szvsz...

[Samott]

idézet:

---

Ezt írta Drummaster:
Nem gyanús. Bizony, egyes embercsoportok gazdasági érdekei ellenkeznek az ilyesfajta találmányok "közkinccsé" tételével. Pl. gondolj bele, ha ez a mágnesmotor müködik és elterjed, mi lesz az áramszolgáltatókkal?[/quote]

Ha mukodne mar elterjedt volna... az aramszolgaltatok tulajdonosai valoszinuleg alkatreszt gyartananak hozza es szepen megelnenek belole.

Samott

[Rive]

idézet:

---

Ezt írta Drummaster:
Akkor hogyan müködhet ez a rohadt számítógép? Bakker és hogyhogy a föld nem lapos? ?s mi az, hogy nem a Föld körül kering az összes bolygó és csillag? ?s mi a francért nem fulladnak meg azok az emberek, akik vonatra ülnek? ?s mi az, hogy le tudnak fényképezni egy ATOMOT? Ne mondd már, hogy lehetséges a kábel nélküli kommunikáció! Ne vicceljetek már, de hisz ez a tudomány mai állása szerint lehetetlen! F@szság az egész! A fenti mondatokat csak el kell helyezni az idöben, és mindjárt nem tünik gúnyolódásnak. No, de nem akarok offolni, egyszerüen csak arra akarok kilyukadni, hogy nem kell csípöböl lef@szozni senkit csak azért, mert olyat mond/mutat/csinál, ami esetleg nem vág össze az általunk eddig ismertekkel.
Teljesen megértem a topicindítót, amiért hagyja a francba ezt a topicot. Nem nekitámadni kellett volna, hanem esetleg néhány dolgot elmagyarázni neki-és nekem is. Engem is érdekel/t volna/ ez a téma.[/quote]

Ezt marhára nem sikerült megértened...

Mondok egy 'testhezállóbb' ( ) példát: mit mondanál az olyan emberre, aki ma odalép hozzád az utcán, és a marxizmus/leninizmus haladó tanaival próbál téged agitálni?

Majd miután elküldet, ahova való, felszólít, hogy védd meg az igazadat, és ha nem vagy rá képes, akkor tuskó vagy?

Hm?

idézet:

---

Ezt írta Drummaster:
Nem gyanús. Bizony, egyes embercsoportok gazdasági érdekei ellenkeznek az ilyesfajta találmányok "közkinccsé" tételével. Pl. gondolj bele, ha ez a mágnesmotor müködik és elterjed, mi lesz az áramszolgáltatókkal? ?s mi lesz azokkal, akik az áramszolgáltatónak a fütöanyagot szállítják? Az olajtársaságokkal? Nem kell majd üzemanyag? Hohó, egy nagy lótúrót az emberiségnek! Megveszem a találmányt akármennyiért, aztát sutba vele! Még olcsóbban jövök ki a dologból, ha nevetségessé teszem a jóembert, kóklernek kiáltom ki! Az ?N üzletem, az ?N boldogulásom, az ?N a lényeg!
Bizony, kedves Samott, így müködik. Nem baj, ha szkeptikus vagy, de ne legyél szemellenzös. Nem megy az egyéniségedhez szvsz... [/quote]

Még akár igaz is lehetne, ha ez a fajta perpeetum mobile nem olyankor merült volna fel elsõre, mikor még maximum a szén- és a gõzgép-lobbiról lehetett szó. Ja, és az utána jövõ belsõégésû motorok lazán elsöpörték mindezt, és az atomenergia még csak ködös ábránd se volt...
Ekkor volt az, hogy egy Röntgen nevezetû ember szórakozott némi árnyképekkel, és mellesleg pusztán a megismételhetõ eredményei miatt röpke hónapok alatt sikerre víve egy kezdetben sarlatánságnak kikiáltott dolgot...

Szóval, az összeesküvés-elméleteket el kellene már felejteni végre...

[ 2003. július 30.: Rive szerkesztette a hozzászólást ]

[Drummaster]

idézet:

---

Ezt írta Samott:


Ha mukodne mar elterjedt volna... az aramszolgaltatok tulajdonosai valoszinuleg alkatreszt gyartananak hozza es szepen megelnenek belole.

Samott[/quote]

Ne viccelj, Samott...

[Drummaster]

idézet:

---

Ezt írta Rive:


Még akár igaz is lehetne, ha ez a fajta perpeetum mobile nem olyankor merült volna fel elsõre, mikor még maximum a szén- és a gõzgép-lobbiról lehetett szó. Ja, és az utána jövõ belsõégésû motorok lazán elsöpörték mindezt, és az atomenergia még csak ködös ábránd se volt...
Ekkor volt az, hogy egy Röntgen nevezetû ember szórakozott némi árnyképekkel, és mellesleg pusztán a megismételhetõ eredményei miatt röpke hónapok alatt sikerre víve egy kezdetben sarlatánságnak kikiáltott dolgot...

Szóval, az összeesküvés-elméleteket el kellene már felejteni végre...

[ 2003. július 30.: Rive szerkesztette a hozzászólást ][/quote]

1: A példa rossz, a marxizmus-leninizmusnak semmi köze a tudományhoz, bár kétségtelen, hogy Marx nem volt hülyegyerek.

2: Nem perpeetum mobile-röl beszélünk, hanem mágnesmotorról, egy gépröl, amely nem mozog örökké, hisz egyszer elkopik, tönkremegy. Nem ugyanaz. A szén-fa gözgép ugyanolyan lehetetlen f@szság volt mondjuk 1568-ban, mint most Neked a mágnesmotor. Nincs semmiféle összeesküvés elmélet, egyszerüen csak nem utasítok el semmit csípöböl. De hát én csak egy egyszerü zenész vagyok...

[Rive]

1. Meghaladott elméletekrõl, sikertelen gyakorlati próbálkozásokról beszélünk. A példa áll.

2. Történetesen perpeetum mobile-rõl beszélünk. Olyan géprõl, ami 'több energiát ad mint amennyit beviszel'.

3. Azt, hogy szerinted nincs összeesküvés-elmélet, a fentebbi hozzászólásaid figyelembevételével nemigen értelmezhetõ.

+1: Tekintve, hogy egyre kevésbé érthetõ, mit is akarsz írni, ezt inkább holnap folytassuk.

[ 2003. július 30.: Rive szerkesztette a hozzászólást ]

[Drummaster]

idézet:

---

Ezt írta Rive:
1. Meghaladott elméletekrõl, sikertelen gyakorlati próbálkozásokról beszélünk. A példa áll.

2. Történetesen perpeetum mobile-rõl beszélünk. Olyan géprõl, ami 'több energiát ad mint amennyit beviszel'.

3. Azt, hogy szerinted nincs összeesküvés-elmélet, a fentebbi hozzászólásaid figyelembevételével nemigen értelmezhetõ.

+1: Tekintve, hogy egyre kevésbé érthetõ, mit is akarsz írni, ezt inkább holnap folytassuk.

[ 2003. július 30.: Rive szerkesztette a hozzászólást ][/quote]
1: Hány sikertelen gyakorlati próbálkozás és hibás elmélet volt, mielött a Wright fivérek a levegöbe emelkedtek volna?

2: De nem mozog örökké. Nekem így permanens gép inkább.

3: Pedig nincs. Ha valami újat nem utasítok el, akkor az már összeesküvés elmélet?

+1: Rendben! Jó pihenést!

[ 2003. július 30.: Drummaster szerkesztette a hozzászólást ]

[Rive]

idézet:

---

Ezt írta Drummaster:
1: Hány sikertelen gyakorlati próbálkozás és hibás elmélet volt, mielött a Wright fivérek a levegöbe emelkedtek volna?

2: De nem mozog örökké. Nekem így permanens gép inkább.

3: Pedig nincs. Ha valami újat nem utasítok el, akkor az már összeesküvés elmélet?

+1: Rendben! Jó pihenést! [/quote]

1. Csakhogy ezúttal az ember által hajtott csapkodó szárnyú repülõvel szeretne valaki világ körüli útra menni...

2. Pontosan ez a fogalom az, ami miatt a 'perpeetum mobile' kifejezést kitalálták. Több energia jön ki, mint amennyit beraktál - ennyit takar ez a fogalom, nem többet.

3. Ezúttal az 'új' - itt: évszázados tévút - elutasítását valamiféle lobbira fogtad. Az ilyeneket hívják közös néven 'összeesküvés-elméletnek'.

+1. Ez a beszéd! Beléd is

(Kuc )

[ 2003. július 30.: Rive szerkesztette a hozzászólást ]

[Drummaster]

idézet:

---

Ezt írta Rive:


Ez a beszéd! Beléd is [/quote]

Hahaha, suttyomban megszerkesztettem...

[Targa]

idézet:

---

Ezt írta Rive:

2. Pontosan ez a fogalom az, ami miatt a 'perpeetum mobile' kifejezést kitalálták. Több energia jön ki, mint amennyit beraktál - ennyit takar ez a fogalom, nem többet.
[/quote]

Tudtommal a Perpeetum Mobile kifejezés olyan gépet jelent, amely mindenféle kûlsõ behatás nélkül örökké üzemel. Emlékezetem szerint maga a kifejezés determinálja azt is, hogy a szerkezet beindító energia-befektetés nélkül is üzemel, és ezé a kritérium az oka, hogy nem tudtak eleddíg csinálni ilyesmit, ugyanis ha volna olyan szerkezet, amely az indulása után energiaveszteség nélkül mûködik (ergo örökké), annak is kell adni egy kezdõenergiát, amibõl elindul.

[Peregrinus]

idézet:

---

Ezt írta Rive:


1. Csakhogy ezúttal az ember által hajtott csapkodó szárnyú repülõvel szeretne valaki világ körüli útra menni...

2. Pontosan ez a fogalom az, ami miatt a 'perpeetum mobile' kifejezést kitalálták. Több energia jön ki, mint amennyit beraktál - ennyit takar ez a fogalom, nem többet.

3. Ezúttal az 'új' - itt: évszázados tévút - elutasítását valamiféle lobbira fogtad. Az ilyeneket hívják közös néven 'összeesküvés-elméletnek'.

+1. Ez a beszéd! Beléd is

(Kuc )

[ 2003. július 30.: Rive szerkesztette a hozzászólást ][/quote]
1. Eszerint még akár fejlõdhetne az elmélet.

2.

[url="http://"http://people.inf.elte.hu/chaos/latin/"] [/url]

idézet:

---

KERESETT SZÓ: perpetuum
perpetuus 3 örökös, szakadatlan

KERESETT SZÓ: mobile
mobilis 2 mozgékony, nyüzsgõ; ingatag[/quote]

3. Volt már olyan technológia, amit csak több évszázados kísérletezéssel tudtak kifejleszteni.

+1. Bocs, hogy így válaszolok, de az érvekre ez a legkönnyebb "felelési út".

[ 2003. július 30.: xyzzy szerkesztette a hozzászólást ]

[Krinyo]

"Itt, Magyarországon is müködik egy gép, ami több energiát termel, mint amennyit fogyaszt."

Ize, hol, mi, mikor?

Krinyo

[byr]

idézet:

---

Ezt írta Krinyo:
"Itt, Magyarországon is müködik egy gép, ami több energiát termel, mint amennyit fogyaszt."

Ize, hol, mi, mikor?

Krinyo[/quote]

A franc se tudja pontosan, de volt a TV-ben is róla, meg valami szegedi újság honlapján találtam egy cikket róla.
Valami ürge csinálta, aki sokáig a kanadai energetikai minisztériumnál dolgozott, és valami kanadai alapítvány bízta meg vele, hogy fejlesszen ki ilyen gépet. Volt riport az ürgével. Talán a spektrumon talán nem, nem emléxem, de láttam a filmet. Persze semmilyen konkrét részletet nem árult el, a géprõl is csak rövid felvételek voltak, de kb úgy nézett ki, hogy volt két nagy kapcsolószekrényszerû fémdoboz, és közötte forgott elég nagy sebességgel (már amennyire ezt szabad szemmel meg lehet állapítani) egy elég vastag acélrúd/csõ.
Megpróbálom a cikket elõásni...

Üdv: byr

[Krinyo]

Az jo lenne, mert ez egy kicsit ellent mond a ma ismert fizikai torvenyszerusegeknek...

Krinyo

[byr]

idézet:

---

Ezt írta Krinyo:
Az jo lenne, mert ez egy kicsit ellent mond a ma ismert fizikai torvenyszerusegeknek...

Krinyo[/quote]

Jól fogalmaztál, a MA ismert törvényszerûségeknek mond ellent, azonban sajna nem találom... Az biztos, hogy valami szeged.hu van ilyesmi volt de nem emléxem pontosan sajna és már nem tudom, hogy milyen kifejezésre kerestem rá akkor (kb. 2 hónapja volt).
Azért ha megtalálom, belinkelem!!!
De tényleg volt riport a TV-ben róla...

Üdv: byr

[byr]

Hah! megvan!!!!
[url="http://"http://www.hokkento.szeged.hu/0303/mappa/szabo.htm"]http://www.hokkento....mappa/szabo.htm[/url]

Üdv: byr

UI: mindenki csak saját felelõsségre olvassa el...

[Krinyo]

Szep es jo, de keves...
Tobb info kellene hogy mi ez es mikent mukodik.

Krinyo

[byr]

idézet:

---

Ezt írta Krinyo:
Szep es jo, de keves...
Tobb info kellene hogy mi ez es mikent mukodik.

Krinyo[/quote]

Azt valszeg nem fogják megmondani, hogy miként mûködik, de ha veszel egyet, akkor szerintem szétszedheted, és megnézheted...
1ébként ez egy cikk folytatása, abban lehet benne volt, hogy melyik cégrõl van szó, de ha érdekel, írj a cikk írójának, és biztos, hogy meg fogja tudni mondani a cég nevét, címét, stb... Innentõl kezdve meg gyerekjáték...

Üdv: byr

[Samott]

idézet:

---

Ezt írta byr:
De tényleg volt riport a TV-ben róla...[/quote]

Volt bizony: [url="http://"http://www.korridor.hu/Archivum_index.php?cikk=100000048184&next=0&archiv=1"]Magyar találmány: az igazi örökmozgó[/url]

idézet:

---

22 évvel ezelõtt titokzatos látogatók kerestek fel egy Kanadában élõ Magyar mérnököt. A férfit arra kérték, hogy oldja meg a megoldhatatlant, építsen egy örökmozgót, amelyik olcsón, környezetszennyezés nélkül termeli az áramot. A mérnõk nevetett a képtelen ötleten, de nem hagyta nyugodni a kihívás, és elkezdett dolgozni. A titokzatos látogató a mai napig több mint 400 millió dollárt, azaz több mint 100 milliárd forintot utalt át a fejlesztésre. És a gép nem rég mûködni kezdett.[/quote]

Hat aki ezek utan meg hisz neki...

Samott