[Lángvince]

Itt folytatódna a vita amit elkezdtünk a Best of 754-ban. ( Ha van kedvetek)

[Lángvince]

A vita elõzményei:

Lángvince:
[quote]Olvastam valahol hogy az ATI  is be akar szálni a K8-s piacra. Kíváncsi leszek az ATI chipsettes lapokra is majd. Ha lolyan jó alaplapi chipeket tud majd csináni, mint GPU-kat akkor nem lesz gond...[/quote]

Fiery:
[quote]Ha meg olyan jo chipseteket tud csinalni, mint a P4 vonalon, akkor gond lesz [/quote]

arn:
[quote]  pontosan erre gondoltam en is       [/quote]

fLeSs:
[quote]Mi a gond a P4-es ATI chipkészletekkel? [/quote]

arn:
[quote]tuning szempontjabol ... [/quote]

fLeSs:
[quote]A tuning az emberek 1%-át érdekli (OK, legyen 5%, de akkoris minimális). Ennél kicsit komolyabb érvekre várok, amik miatt az ATI chipsetek "gondban lehetnek".
ps: a SIS chipsetek sem a tuningolhatóságukról híresek, mégis...  [/quote]

Lángvince:
[quote]Én úgy gondolom, hogy az ati tanult a p4 chipkészletekbõl, és amd vonalon majd úgy le akarja mosni a nvidia-t , mint a gpu vonalon tette. Intel vonalon nem kellett konkurálnia a nvidiaval, de tudja hogy K8 vonalon kell. Nem hiszem hogy itt majd a low endet célozza meg, hanem rá akar majd verni keményen a nvidia-ra. Ezért reménykedek.
[/quote]

arn:
[quote]intel vonalon intel az ellenfel... az nvidia hozza kepest garazskft  [/quote]

arn:
[quote]de kell vmi ahhoz, hogy neve legyen... vagy ar, vagy egy olyan tulajdonsag, ami a kozonseget befolyasolo hwgurukat megfogja. kommersz es nem lowend termekkel nem lehet bizniszt csinalni, de a lowendben is ugy lehet sokat eladni, ha az adott teruleten van vmi jol szereplo presztizstermek. [/quote]

Lángvince:
[quote]Az nvidiának is aszem az elsõ chipsetje amd K7 alá bûn rossz lett, csak a második sorozat hozta meg neki az elismertséget. Nem hiszem hogy temetni kéne a még meg sem született ATI lapkákat. K8 vonalon nincs intel ( jól is néznénk ki   ) így garázskftnek a garázskftvel kell versenyeznie. Én arra céloztam, hogy valószínû az ati preztiskkérdést  fog csináni abból hogy övé legye a best of 939 lapkakészlet. Semmi értelme, hogy a középkategóriát célozza  meg ahol ott a SIS és a VIA. Senki nem venné meg, mert itt újonc. De ha övé lesz a legjobb, leggyorsabb, legnagyobb tudású akkor az emberek felkapják a fejüket, hiába új  versenyzõ a K8 vonalon [/quote]

Fiery:
[quote]RS300 -> RS350, ugyebar (bugos, bugfix)... Az RS300 nem komalja a DDR400-at, es nincs benne SATA vezerlo sem.

Az RS350 mar turheto, de me'g mindig messze van az i875P-tol. Integralt chipsetnek tul gyors es draga, kozepszeru chipsetnek meg felesleges bele a video (tudom, mar itt az RX330, de az _nagyon_ elkesett) es szinten draga.

Raadasul egyszeruen keptelenek meggyozni a gyartokat arrol, hogy ATI chipsetet hasznaljanak. Az RS300-at me'g a Biostar, Shuttle, FIC, Gigabyte, Sapphire es az Asus is felhasznalta. Az MSI is akarta, de aztan lenyegeben kukazta az MSI RS3M lapot

Az RS350-nel (noha ez a bugfixelt verzio) mar kiszallt szinte mindenki, csak a FIC es Gigabyte maradt es bejott a kepbe a Soyo. Hat nemtom... Az ATI-nak igyekeznie kellene, de nagyon.[/quote]

Fiery:
[quote]Az nForce1 egyaltalan nem volt rossz.

A Best of S939 lapkakeszlet cimet pedig _igen_ nehez lesz elhoditani az nForce4-tol. Az ATI kb. 1-2 evre le van maradva a chipset fronton sajnos, es nem hinnem, hogy csak ugy ripsz-ropsz ebbol forditani tudna.[/quote]

Lángvince:
[quote]Én nem akarok vitatkozni veled, de az ATI annak idején nagyon gyengélkedett a GPU-k terén is . A driverek sem voltak kiforrottak.Mikor kijött a 7500-as DX 8.0-s GPU akkor megjelent a DX8.1 a MS megszivatta.  A 8500 jó volt volt trueform meg ilyenek, de sebesség terén egy ti4200-s is lealázta. (élsimítással). Úgy tünt soha nem lesz képes normális GPU-t csinálni. Az nvidia tündöklött (mx 400, 420, 440, Ti4200-4600) . Majd kijött a 9700-s DX9.0 és mindenkinek tátva maradt a szája. Senki nem gondolta, hogy ennyire jó lesz. Azóta tart az ATI töretlen sikere.  Hosszú hónapokig ez volt az "etalonkártya". Az nvidia-nak most két videókártyát kell összekötnie, hogy beérje az ATI-t.
  Én csak azt mondom nem hiszem hogy így látátlanba temetni kéne az ATI-t. Most rengeteg pénze van amibõl juthat bõségessen  chipset fejlesztére is.

Egyébként meg, hogy az elsõ nforce-nak gyermekbetegségei voltak azt hiszem pont egy PCWROLD-ban olvastam. [/quote]

Na, tehát innen indult a vita.

  Hozzátenném még, hogy a nvidia is a semmibõl kezdte a alaplapi chipset fejlesztést. '98-'99-ben hol voltak még a chipsetek? Max. a tervezõasztalon. Akkor minden a nvidia videokártyáival volt tele. És az akkori piacvezetõ pozicióából adódó nyereséget forgatta vissza chipset fejlesztésbe és gyártásba. ( Persze jól jött neki az xboxból származó bevétel is. Az évszázad üzlete volt eladni a MS-nek gagyi DX7-es szintû GPU-t, asztali(nem bõvíthetõ) játékgépbe, akkor amikor már minden a DX8.1-rõl szólt)
  Most az ati a hardcore gammerek kedvence. Ha nem is piacvezetõ, de övé a "leggyosabb videokártya" presztis címe. Elég megnézni akármilyen számitástechnikai médium tesztetjeit (alaplap, monitor stb.), az esetek 90%-ban a tesztkonfigurációkban ATI videókártya lapul. Egyre több és több gyártó gyárt ATI GPU-s kártyákat (Asus, Abit) Még kimondani is furcsa "asus radeon".

  Most van pénze az ATI-nak, kb. mint az nvidia-nak volt 4-5 éve. Elõtte a nagy lehetõség.

Másrészt nem hiszem hogy hülyék ülnek az ATI tervezõasztalánál. Biztos, hogy azzal kezdik a tervezést, hogy alapossan kitanulmányozzák a nagy konkurens különféle chipsetjeinek elõnyeit és gyenge pontjait.

[-Turbo-]

ez    lesz, de nem kéne lehúzni az NV-t ennyire, mivel az (új) geforce 6-os széria jobban bejött neki mint az ATi-nak...


/ON

Kiváncsi lennék ezekre az ATi chipsetekre. Bár van egy olyan érzésem, hogy igen sok idõ kéne míg kiforr..

[vasste]

Idézet: -Turbo- - Dátum: 2004. szept. 25., szombat - 18:32

ez    lesz, de nem kéne lehúzni az NV-t ennyire, mivel az (új) geforce 6-os széria jobban bejött neki mint az ATi-nak...


/ON

Kiváncsi lennék ezekre az ATi chipsetekre. Bár van egy olyan érzésem, hogy igen sok idõ kéne míg kiforr..

Egyetértek, már én sem X700XT-t akarok a jövõben. De ez nem grafikus topic, szóval:
Jelen pillanatban ugyebár 90%-os részesedéssel rendelkezik a ViA, ha valaki, akkor az nVidia képes rá, hogy rövid idõn belül ezt megfordítsa. ATi-nak AMD vonalon chipkészletek terén nincs neve(mondjuk ez egyértelmû), de a grafikus piacon kialakított hírnevét ámeleheti oda is, amivel meg tudná alapozni jó hírnevét, és ezzel az eladásokat. De ha fegyelembe vesszük, hogy nVidia is a semmibõl rövid idõn belül piszok jó chipkészletet csinált, míg ATi próbálkozásai Inteleles vonalon kudarcba fulladtak, véleményem szerint maximum a ViA ellen van esélye, nVidia ellen nem.

[-Turbo-]

Idézet: Digitel - Dátum: 2004. szept. 26., vasárnap - 11:01

Egyetértek, már én sem X700XT-t akarok a jövõben. De ez nem grafikus topic, szóval:
Jelen pillanatban ugyebár 90%-os részesedéssel rendelkezik a ViA, ha valaki, akkor az nVidia képes rá, hogy rövid idõn belül ezt megfordítsa. ATi-nak AMD vonalon chipkészletek terén nincs neve(mondjuk ez egyértelmû), de a grafikus piacon kialakított hírnevét ámeleheti oda is, amivel meg tudná alapozni jó hírnevét, és ezzel az eladásokat. De ha fegyelembe vesszük, hogy nVidia is a semmibõl rövid idõn belül piszok jó chipkészletet csinált, míg ATi próbálkozásai Inteleles vonalon kudarcba fulladtak, véleményem szerint maximum a ViA ellen van esélye, nVidia ellen nem.

Nos, azért a K8 vonalon igen jókat alkotott a VIA. Igaz, hogy nem valóak tuningra, de stabilak, és gyorsak is.

Nekem nem annyira jött be az nForce2(persze, gondolom egyedi eset) rengeteg gondom volt vele..   igaz rev 1.x -es de akkor is. Épp ezért lesz a köv. deszkám egy Abi KV8 Pro, ami ugye VIA chipsetes.

[vasste]

Idézet: -Turbo- - Dátum: 2004. szept. 26., vasárnap - 11:05

Nos, azért a K8 vonalon igen jókat alkotott a VIA. Igaz, hogy nem valóak tuningra, de stabilak, és gyorsak is.

Nekem nem annyira jött be az nForce2(persze, gondolom egyedi eset) rengeteg gondom volt vele..   igaz rev 1.x -es de akkor is. Épp ezért lesz a köv. deszkám egy Abi KV8 Pro, ami ugye VIA chipsetes.

Igen, a K8-as chipkészletei elismerésre méltóak, az biztos. Nekem szerencsére semmi gondom az nForece2-vel, bár ez Rev 2.0/NF7/, a legújabb Forceware-rel kombinálva hasít. Talán nVidia megtanul lassan drivert írni is.

Szerkesztette: Digitel 2004. 09. 26. 10:07 -kor

[-Turbo-]

Idézet: Digitel - Dátum: 2004. szept. 26., vasárnap - 11:06

Igen, a K8-as chipkészletei elismerésre méltóak, az biztos. Nekem szerencsére semmi gondom az nForece2-vel, bár ez Rev 2.0/NF7/, a legújabb Forceware-rel kombinálva hasít. Talán nVidia megtanul lassan drivert írni is.

másfél éve vettem az ASUS A7N8X-em. Nagyon drága volt, sokaltam is kiadni érte annyi pénzt... de hát ugye az ASUS, meg milyen stabil, gyors... Nem sokkal késöbb az üzembehelyezés után egyszerûen nem akarta felismerni a floppy meghajtót. Na mondom mivan, felmondta a szolgálatot... Kicserélem a floppy-t, semmi. 3 különbozõt próbáltam, nem segített. Belenyugodtam.. gondoltam: 2003-ban mi szükség lehet egy FDD-re....(sok!). Ki is derült: BETA BIOS van a lapba sütve. Mivel nem volt FDD-m, nem tudtam frissíteni. Rengetek kékhalál, lassú IDE kezelés.... a mai napig. Szerdán érkeznek az alkatrészek az új géphez, addig csak kibirom 

[-Turbo-]

Ja, és mindenféle driver-t próbáltam. Nem segített.

[vasste]

Idézet: -Turbo- - Dátum: 2004. szept. 26., vasárnap - 11:20

másfél éve vettem az ASUS A7N8X-em. Nagyon drága volt, sokaltam is kiadni érte annyi pénzt... de hát ugye az ASUS, meg milyen stabil, gyors... Nem sokkal késöbb az üzembehelyezés után egyszerûen nem akarta felismerni a floppy meghajtót. Na mondom mivan, felmondta a szolgálatot... Kicserélem a floppy-t, semmi. 3 különbozõt próbáltam, nem segített. Belenyugodtam.. gondoltam: 2003-ban mi szükség lehet egy FDD-re....(sok!). Ki is derült: BETA BIOS van a lapba sütve. Mivel nem volt FDD-m, nem tudtam frissíteni. Rengetek kékhalál, lassú IDE kezelés.... a mai napig. Szerdán érkeznek az alkatrészek az új géphez, addig csak kibirom 

Nekem sincs floppym, én winbõl frissítgetek, eddig nem volt vele probléma.

[DViD]

Idézet: -Turbo- - Dátum: 2004. szept. 26., vasárnap - 11:20

másfél éve vettem az ASUS A7N8X-em. Nagyon drága volt, sokaltam is kiadni érte annyi pénzt... de hát ugye az ASUS, meg milyen stabil, gyors... Nem sokkal késöbb az üzembehelyezés után egyszerûen nem akarta felismerni a floppy meghajtót. Na mondom mivan, felmondta a szolgálatot... Kicserélem a floppy-t, semmi. 3 különbozõt próbáltam, nem segített. Belenyugodtam.. gondoltam: 2003-ban mi szükség lehet egy FDD-re....(sok!). Ki is derült: BETA BIOS van a lapba sütve. Mivel nem volt FDD-m, nem tudtam frissíteni. Rengetek kékhalál, lassú IDE kezelés.... a mai napig. Szerdán érkeznek az alkatrészek az új géphez, addig csak kibirom 

Erm, mar nem azert, de 2003-ban is volt asusnak wines BIOS flashelo progija...
Es ASUS, reg nem az, mint azt ma meg a neve jelenti...

[DViD]

Idézet: Digitel - Dátum: 2004. szept. 26., vasárnap - 11:06

Igen, a K8-as chipkészletei elismerésre méltóak, az biztos. Nekem szerencsére semmi gondom az nForece2-vel, bár ez Rev 2.0/NF7/, a legújabb Forceware-rel kombinálva hasít. Talán nVidia megtanul lassan drivert írni is.

Legujabb? Ahhoz kepest az 5.10-esre rengetegen panaszkodnak... Meg en sem tettem fol, pedig nekem soha semmi bajom nem volt azokkal... :Ð

[-Turbo-]

Idézet: authenticDViD - Dátum: 2004. szept. 26., vasárnap - 11:25

Erm, mar nem azert, de 2003-ban is volt asusnak wines BIOS flashelo progija...
Es ASUS, reg nem az, mint azt ma meg a neve jelenti...

Nem merem kipróbálni. 

[DViD]

Idézet: -Turbo- - Dátum: 2004. szept. 26., vasárnap - 11:36

Nem merem kipróbálni. 

Nyugodtan... Par masodperc, addig kilossz minden hatterben futo programot.
Hanyszor es hanyszor hasznaltam...
Bar igaz, nalam stabil volt a kornyezet... 

[NEUROFiRE]

Idézet: Lángvince - Dátum: 2004. szept. 25., szombat - 18:29

( Persze jól jött neki az xboxból származó bevétel is. Az évszázad üzlete volt eladni a MS-nek gagyi DX7-es szintû GPU-t [...])

FYI: az XGPU vagy minek hivjak NV20 alapu, ami qrvara nem DX7-es.

[Eiki]

Idézet: Lángvince - Dátum: 2004. szept. 25., szombat - 18:29

(Persze jól jött neki az xboxból származó bevétel is. Az évszázad üzlete volt eladni a MS-nek gagyi DX7-es szintû GPU-t, asztali(nem bõvíthetõ) játékgépbe, akkor amikor már minden a DX8.1-rõl szólt)

Ez a mondat úgy ahogy van baromság: 1. a GPU-t már elõbb írták 2.  az MSnek az X-box NEM volt az évszázad üzlete, hatalmasat bukott rajta eddig (természetesen direkt), mostanában kezd már ömleni a licencdíj... 

[JonesC]

Idézet: Lángvince - Dátum: 2004. szept. 25., szombat - 18:29

Az évszázad üzlete volt eladni a MS-nek gagyi DX7-es szintû GPU-t, asztali(nem bõvíthetõ) játékgépbe, akkor amikor már minden a DX8.1-rõl szólt)

??? Mi bajod van?

[bean]

Idézet: Eiki - Dátum: 2004. szept. 27., hétfõ - 8:48

Ez a mondat úgy ahogy van baromság: 1. a GPU-t már elõbb írták 2.  az MSnek az X-box NEM volt az évszázad üzlete, hatalmasat bukott rajta eddig (természetesen direkt), mostanában kezd már ömleni a licencdíj... 

Nem ömlik az még olyan nagyon. A Microsoft öt éven át valami eszelõs veszteséget tervezett be az xbos üzletágba, ha jól emlékszem az xbox1 -el nem is terveznek nyereséget! Ráér...

[Dan(td)]

Idézet: Digitel - Dátum: 2004. szept. 26., vasárnap - 11:01

De ha fegyelembe vesszük, hogy nVidia is a semmibõl rövid idõn belül piszok jó chipkészletet csinált, míg ATi próbálkozásai Inteleles vonalon kudarcba fulladtak, véleményem szerint maximum a ViA ellen van esélye, nVidia ellen nem.

Esélye bárki ellen van, ha abból indulunk ki, hogy fingunk sincs róla milyen lesz az a chipset.
Az intel az nagy hal, természetesen lightosan sikerült csak az ati próbálkozása. Viszont az nv két kishal mellé ment be harmadiknak és meghízott rendesen, de még közel sem nagy hal. Én örülnék neki, ha valami nagyon jó chipset-el rukkolna elõ az ati.

Üdv: Dan

[Eiki]

Idézet: bean - Dátum: 2004. szept. 27., hétfõ - 13:09

Nem ömlik az még olyan nagyon. A Microsoft öt éven át valami eszelõs veszteséget tervezett be az xbos üzletágba, ha jól emlékszem az xbox1 -el nem is terveznek nyereséget! Ráér...

Valóban rossz volt az "ömleni" kifejezés, jobb helyette az intenzíven nõni szókapcsolat . Csak nézzük meg az X-box eladási statisztikákat, impresszív (még a PS2 ill. GB-Advance eladások mellett is) 

[Richardka]

A P4-es vonalon nem lehuzni az ATI chipsetet mert nagyon jo és stabil, Ja ter,észetesen nem egy tuningbajnos, de pl engem nem érdekel a tuning.
ASUS P4R800 VM
Asus P4R800 deluxe
Sapphire
és a gigának a lapjai mentek át a kezem között
Istenem milyen jo kis cikk lehetett volna belõle

Elfelejtettem ideirni
Biztos vagyok benne hogy az AMD vonalon is megállják a helyüket. Kicsibe kezdik majd átveszik a piacot lassan ugy mint a monitorvezérlõjükkel

Szerkesztette: Richardka 2004. 09. 28. 08:14 -kor