[TMexy]

Sziasztok!
Most tervezek venni vagy egy 6V/12A-es vagy egy 12V/7A-es zselés akkut. Már csak a töltését kellene megoldanom.
Sajnos töltõt nem találtam még hozzá. Házi körülmények között hogy érdemes tölteni? Fix árammal, vagy fix feszültséggel? Ha fix feszültséggel, akkor kb. mennyivel nagyobb feszültség kell hozzá?
Vagy mi történik akkor, ha egy 12V-os aksit egyszerûen csak rákötöm a számítógép 12V-os ágára.
Minden tanácsot, vagy ezzel foglalkozó irományt szívesen fogadok. Elõre is köszi!
TMexy

[didyman]

Nehogy rákösd!!
Linkelek egyet, ezek a legegyszerûbbek.
http://www.vt52.com/...ger/charger.htm
A "zselés" (kötött ólomsavas-sealed lead acid, ugye ilyened van?) akksit is áramgenerátorosan, 1/10C körül kell tölteni, de a cella töltött feszültségéhez közelítve csökkenõ árammal (a gázfejlõdést megelõzendõ).

[TMexy]

Elõbb utánnaolvasok és kérdezek. Csak utánna állok neki. (Nehogy valami bajom legyen.)

Még nincs meg az aksi, de zselés lesz. (Mikor megnéztem, akkor nem kérdeztem rá pontosan. De szerintem zselés. Motorokba való.)
Az általad belinkelt oldalról ezt néztem ki:
1.2A version of the charger (upto 12V batteries)
Az angollal egy kicsit hadilábon állok. 
A trafónak pontosan hány voltosnak kell lennie? 13,3 vagy 18? Nekem van egy trafóm, aminek a kimenete 13,8V AC. Vagy egy adapter, ami 15V DC. Melyik lenne jó hozzá? (Ha az adapter, akkor természetesen nem kell az egyenirányító.)
Az ellenállással tudom állítani a max. áramot.
És a potméterrel a töltõ feszültséget. De ezt elég egyszer beállítani, ugye?

Egy ilyen kb. mennyibõl jönne ki?
(Vagy ha már építek, akkor gondolni kell a jövõre, és a kicsit nagyobbat kell építeni?)

Ezzel lehet tölteni Ni-Mh aksikat? Vagy ahhoz ez nem jó?


És mégegy:
dc-dc konvertel kellene még nekem. 12V-ból kellene 3,7V-ot és 5V-ot elõállítani, mert egy 12V-os aksiról szeretnék tölteni más aksis készülékeket. (Hálózati áram nem lesz a közelben.)
Sajnos amit vettem (autós szivargyútjós konverter), az nem jó. Mert nem konvertel, hanem csak egy változtatható kimenetû fesz. stabilizátor van benne. A bemenetén nagyobb az áramfelvétele, mint amit lead a kimenetén. És nekem olyan kellene, aminek a bemenetén 12V/0,5A-bõl 5-6V/1A-t állít elõ. Ezt alkatrészekbõl meg lehet valósítani, vagy csak venni lehet ilyet?

[-=RelakS=-]

autós akkutöltõvel mi a helyzet? szép kis robbanás gézfejlõdés miatt?

[didyman]

Ha igazi zselés akku, ahhoz: http://www.uoguelph..../circ/lader.htm
Ez kicsit precízebb dolog.
Trafó, primer fesz kb. mindegy, kb. 14VAC felett legyen (egyenirányítva kb. 18V) maximum 24VAC és tudjon annyi áramot, ami kell.
DCDC: Olyan, ami 12V/0,5A mellett 6V 1A-t állítr elõ, nem létezik . Mert így a hatásfok 100% lenne . Komolyan: Ehhez kapcsolóüzem kellene, de ekkorka áramokhoz fölösleges beruházás (kicsinek túl nagy, nagynak kevés). StabIC, 5V-os, meg 3V-os, referencialáb (földre kötött láb) egy diódával "megemelve". A változtatható feszstabbal semmi baj sincsen, ha a Tiéd nem tud leadni elég kakaót, akkor hibás lehet. Mindegyik több áramot fog felvenni, mint amennyit lead .
Ár: Az LM3xx IC-k is 100Ft körüli alkatrészek.

[TMexy]

És ez a fajta miért jobb? De azt hiszem maradok az egyszerûbb megoldás mellett.

DC/DC: tudom, hogy nincs 100%-os hatásfokú. De nekem kb. olyan kellene, aminek közel van ehhez a hatásfoka, tehát a felvett, és a leadott teljesítménye ne nagyon térjen el. Mert így 12V/820mA-bõl csinál ez nekem 4,5V/800mA-t. (A hatásfoka kb. 37%-os lenne így.)
Ez nekem arra kellene, hogy minél többször tudjam feltölteni az aksis eszközeimet egy zselés aksiról.

[didyman]

LM2825-adj. Horror ár, két ellenllás (amivel a feszt beállítod) és megy a kapcsüzemû táp 1A-es áramteherrel. Se tekercs, se kondi nem kell neki, minden integrálva van tokon belül (vastag dip, perverz dolog, de durván jó a megbízhatósága).
LM2575-adj 1A-es step-down, cirka 1k körül indulnak árban, tekercs, kondi, FR-dióda és a beállító ellenállatok.
LM2576-adj 3A-es verzió.
jahh, kb. 80% hatásfokot remélj tõlük. Ami ennél sokkal jobb, ahelyett már az aggregáton gondolkoznék :Ð

Szerkesztette: didyman 2005. 07. 20. 00:24 -kor

[TMexy]

A RET-nél néztem ki a következõket:
LM 2575T-ADJ-NSC 455Ft
1N 5822 SCHOTTKY dióda 42Ft
100 uH 10% "Y" 275mA 17Ft
330 uH 10% 100mA 27Ft

Ebben a pdf-ben van egy kapcsolás:
http://www.micrel.com/_PDF/lm2575.pdf
A beállító ellenállásokat hogy kell megválasztani? Mert ott csak egy képlet van.


Vagy az elsõ hozzászólásodban belinkelt oldalon lévõ "1.2A version of the charger (upto 12V batteries)" akkutöltõt hogy lehet átalakítani 6V-os aksihoz?
(Lehet, hogy azzal egyszerûbben megoldanám a gondomat.)

[didyman]

A tekercsek nagyon kis áramúak!!! 3A-es illik, a minél kisebb veszteségek miatt! A kimeneti kondi is fontos összetevõ, ez tantál, vagy ha nagyobb kapacitás kell, low esr kivitelû legyen!
Az ellenállásokat szabadon választod, de ott van is megkötés, azt hiszem, 240Ohm körül optimális R1 értéke, de majd megnézem (most Pakson vagyok).
Az elsõ hsz-ben lévõ töltõt nagyon egyszerûen, a benne lévõ potméterrel . Az upto annyit tesz, hogy mximálisan akkora akkuhoz.

[TMexy]

Tekercs: 1,4A-es volt a legnagyobb az árlistában 322Ft-ért. 
Tantálból csak 6,3V-os (ul-esr) van, de az kicsi lenne ide. Elkó lenne 25 vagy 35V-os kis impedanciás, de smd-ben 64 vagy 85Ft-ért.
Gondolom a bemeneti kondi, mindegy, hogy milyen. Sõt, lehet egy kicsit nagyobb is.

[TMexy]

Idézet: didyman - Dátum: 2005. júl. 21., csütörtök - 12:05

A tekercsek nagyon kis áramúak!!! 3A-es illik, a minél kisebb veszteségek miatt! A kimeneti kondi is fontos összetevõ, ez tantál, vagy ha nagyobb kapacitás kell, low esr kivitelû legyen!
Az ellenállásokat szabadon választod, de ott van is megkötés, azt hiszem, 240Ohm körül optimális R1 értéke, de majd megnézem (most Pakson vagyok).
Az elsõ hsz-ben lévõ töltõt nagyon egyszerûen, a benne lévõ potméterrel . Az upto annyit tesz, hogy mximálisan akkora akkuhoz.

Azt hiszem inkább 6V-os aksival oldom meg. Ezzel:
Akkumulátor ZSELÉS  6V 12Ah 2355Ft
Az aksitöltõ már adott: "1.2A version of the charger (upto 12V batteries)"
Elvileg a kapacitás 1/10-ével tölti, tehát olyan 12-14h tölti fel az aksit.
6.9-7.2V-al kell töltenem.
Az ellenállásnak 0.6V/1.2A=> 0.5Ohm-osnak és 0.72W-osnak kell lennie.
(Szólj, ha valahol tévednék!)

Már csak az aksis készülékek töltését kell megoldani. Mert a 6V-ból az 5V-ot 1 Si és 1 Ge dióda sorba kötésével meg tudom oldani. Vagy inkább fesz.stab.ic-vel kellene? Vagy zéner diódával? A 3.7V-ot meg 3 Si és 1 Ge dióda sorba kötésével.
És ilyenkor az áramot valahogy be kell állítanom? Vagy azt hogy tudom szabályozni? Vagy egyszerûen az aksis készülékek annyi áramot vesznek fel, amennyi nekik kell, és nekem azzal nem kell foglalkoznom?
A válaszokat elõre is köszi!

[didyman]

Kb. OK minden, a cellafesz maximumát viszon tinkább 6,9V körül maximáld.
0,5Ohm-os ellenállást nem nagyon fogsz kapni, 0,51Ohm lesz, vagy 0,47.
A két készülék konkrétan mi lenne? Ezek tápcsatija valamiféle adapterre csatlakozik?
Akkor ha diódákat említesz, a kapcsolóüzemû táp hova kell? :confused:
http://didyman.uw.hu/LM2576.pdf
Ez a 2575 3A-es verziója. Alul van egy tervezési útmutató és alkalmazási tippek. Ott minden elég részletesen le van írva.

[TMexy]

Akkor a cellafesz 6.9V lesz, 0.47Ohmos 2W-os ellenállással.
Ha a kapcsolóüzemû tápra kérdezel, akkor ugye az LM2575/2576/2825-re gondolsz? Mert az akkor kellett volna, ha 12V-os aksit veszek. De az drágább, mint a 6V-os. És az eszközök töltését is bonyolultabbá tenné.
Akkumulátor ZSELÉS  6V 12Ah 2355Ft
Akkumulátor ZSELÉS 12V  4Ah 2350Ft
Akkumulátor ZSELÉS 12V  7Ah 3515Ft
A két készüléket egy-egy adapteren keresztül tudom tölteni a hálózatról.
Az egyik egy telefon, aminek a töltõjére az van írva, hogy: 3.7V 355mA 1.3VA;
a másik egy PDA, aminek a töltõjére az van írva, hogy: 5.1V 1A, de ha rádugom a számítógépre, akkor az USB-n keresztül is tölti, tehát 5V 0.5A.
Vagy ezek töltésére mit javasolsz?

[didyman]

StabIC. 3,3V + dióda a "talpán", a másikhoz 5V-os.

[TMexy]

És ilyenkor a töltött eszközök áramot kell valahogy szabályoznom? Vagy csak annyit vesz fel, amennyitõl nem megy tönkre?

[didyman]

Igen. Egy kb. fix feszültség kell nekik (a pda háklisabb, az valszeg ragaszkodik az 5V+-5%-hoz)

[TMexy]

Idézet: didyman - Dátum: 2005. júl. 23., szombat - 4:38

Igen. Egy kb. fix feszültség kell nekik (a pda háklisabb, az valszeg ragaszkodik az 5V+-5%-hoz)

Bocs, de mi igen? Szabályoznom kell a töltött eszközök áramát? Vagy csak annyit vesznek fel, amennyitõl nem mennek tönkre?
A PDA-t mekkora árammal töltsem? Mert ha USB-rõl töltöm, akkor 0.5A-rel (USB port annyival terhelhetõ), ha hálózati töltõrõl, akkor 1A-rel (töltõn szerepel a kimeneti adatoknál), a PDA hátulja szerint meg 2A-rel lehet tölteni.
Telefonoknál vannak un. gyorstöltõk, amik a sima töltõk áramának a többszörösével töltik a telefont. Szóval ott, ha nem 3.7V-al, hanem 4V-al töltöm, az mindegy. (Csak az aksinak nem tesz jót, ha jól gondolom.)

[didyman]

Nem-nem, igen :Ð .
Nem kell szabályozni áramot, a feszültséget szabályozod, fix 5V-ra és kb. 3,7V-ra. A töltés jellegét nem az alkalmazott adapter, hanem a cellán lévõ elektronika dönti el, egyedi minden telefonnál.

[TMexy]

Szóval akkor nekem csak a megfelelõ feszültségeket kell elõállítanom, a többit elvégzik az eszközök és az aksikban található elektronikák.
Nagyon szépen köszönöm az eddigi segítséget. A jövõ héten elindulok, és beszerzem még a szükséges alkatrészeket.
Ha valami gondom van, szólok.

[kun]

Idézet: TMexy - Dátum: 2005. júl. 22., péntek - 14:25

Akkumulátor ZSELÉS 12V  4Ah 2350Ft

Ezek az árak honnan valók?
Én a XI. Bercsényi utcai boltot néztem két napja, ott 4 ezret kértek érte.