[Asker]

Idézet: Fiery - Dátum: 2006. Jun. 1., Thursday - 17:05

Ok sem hulyek, szeretnek ha a Conroe az elso tesztekben minel jobban elp*csazna a konkurenciat.

Amugy minden site-on ilyen jellegu preview tunt fel, ez abbol is lathato, hogy ugyanazokkal a progikkal teszteltek.


Fiery

csak az a gond hogy mi lesz ha fél év után már mit sem ér?

ps: olvasva vukit nem is tom mit mondjak...

Szerkesztette: Asker 2006. 06. 01. 19:55 -kor

[hvuk]

Amire nagyon kíváncsi vagyok, hogy vajon hogyan fog futni egy ilyen gépen a Quake4. Vajon hány szálra optimalizáltak és mekkora nyereséget hoz a +2 processzor?

[Darwin]

Még több K8L infó

De szerintem a legfontosabb rész    :

Idézet

K8L is designed as a native quad-core design, although slides from the Technology Analyst Day also revealed that a dual-core desktop SKU will appear in mid-2007.

[hvuk]

Idézet: Darwin - Dátum: 2006. jún. 1., csütörtök - 21:07

Még több K8L infó

De szerintem a legfontosabb rész    :

Nem az a legfontosabb rész, azt ugyanis eddig is lehetett tudni. Ez viszont tényleg újdonság:


[ Kattints ide a teljes méretû képhez ]

Na, ez a kemény dió a többi szereplõnek. Ez azt jelenti, hogy a 4-utas szerverek után a 8-utasak is mainstreammé válnak. Ráadásul vélhetõleg 8 socketig nagyon jó lesz a skálázódás, de még a 16 socket is tûrhetõ lesz.

[SFIJ]

Idézet: hvuk - Dátum: 2006. jún. 1., csütörtök - 19:17

Lassan kiderül, hogy az AMD mit tervez a high-end game marketben a Conroe ellen. Finoman szólva is érdekes. Egy blogban írt errõl valaki a mercurynews.com-on.



Magyarán olyan socket lesz, amibe két normál CPU-t lehet belehelyezni, így egy négymagos géphez jutva úgy, hogy nem kell kétprocesszoros alaplapot vennünk. SLI a'la AMD. Kérdés, hogy ehhez spéci processzor kell-e (SLI ready) vagy pedig megelégszik a normál A64-el is. Én arra tippelek, hogy egy kis felárért lehetne venni az ilyen spéci procikat, de nem csak az FX-ek mennének bele, így ugyanis relatíve mainstream lehetne, nem pedig csak havi 1-2 ezer ilyen rendszert adnának csak el.

Kérdés, hogy hogyan csinálták. Az biztos nem az utóbbi egy-két hónapban kezdtek el rajta dolgozni. Gondolom közös memóriát használnának (hoppá, ezért kell a nagy sávszélesség!), de azt hogy érik el? Lehet, hogy a két proci HT-n kommunikál egymással, és az az egyikhez van kapcsolva a memória? Ez lenne a logikus megoldás, e szerint az ilyen desktop procikban aktív lenne az egyik koherens HT (+persze egy normál).

Ha kimondottan a gamingre gondolunk, akkor inkább az asszimetrikus megoldás, vagyis 1 hagyományos core, és egy vektorpocesszor farm a'la cell/physx felállás lenne a leg optimálisabb. ez sokkalta jobban kielégítené a gaming valós igényeit, aholis végül egy alacsony precizitású, ámbátor bitanggyors processzorra és annak masszív párhuzamos mûködésére van szükség.

[SFIJ]

Idézet: hvuk - Dátum: 2006. jún. 1., csütörtök - 20:34

Nem az a legfontosabb rész, azt ugyanis eddig is lehetett tudni. Ez viszont tényleg újdonság:


[ Kattints ide a teljes méretû képhez ]


Na, ez a kemény dió a többi szereplõnek. Ez azt jelenti, hogy a 4-utas szerverek után a 8-utasak is mainstreammé válnak. Ráadásul vélhetõleg 8 socketig nagyon jó lesz a skálázódás, de még a 16 socket is tûrhetõ lesz.

ez a 8 chipre full mesh nagyon jól néz ki papíron, mindazonáltal az alaplapgyártók rémálma lészen

[Asker]

ZRAM? csak papírtigris? 512 L2 $? 64 L1 $ mért felezték meg az L1et?

Szerkesztette: Asker 2006. 06. 01. 20:43 -kor

[hvuk]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2006. jún. 1., csütörtök - 21:38

ez a 8 chipre full mesh nagyon jól néz ki papíron, mindazonáltal az alaplapgyártók rémálma lészen

Na igen, nem is mernék nekiállni alkoholos filccel egy nyákra rajzolni az összeköttetést.

[hvuk]

Idézet: Asker - Dátum: 2006. jún. 1., csütörtök - 21:41

ZRAM? csak papírtigris? 512 L2 $? 64 L1 $ mért felezték meg az L1et?

Az L1 cache nem biztos, hogy megfelezõdött, lehet, hogy csak elírás. Ha tényleg megfelezõdött, akkor valószínûleg a latency csökkentés volt az oka a helytakarékosságon kívül.

[hvuk]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2006. jún. 1., csütörtök - 21:38

ez a 8 chipre full mesh nagyon jól néz ki papíron, mindazonáltal az alaplapgyártók rémálma lészen

A 16 chipre a teljes rajz tisztára úgy fog kinézni, mint a Halálcsillag. De akkor Otellini lenne Luke Skywalker? És ki Darth Vader?

Szerkesztette: hvuk 2006. 06. 01. 20:47 -kor

[SFIJ]

Idézet: hvuk - Dátum: 2006. jún. 1., csütörtök - 20:47

A 16 chipre a teljes rajz tisztára úgy fog kinézni, mint a Halálcsillag. De akkor Otellini lenne Luke Skywalker? És ki Darth Vader?

16 cpu-t már térben pakolnak szét, síkban egyszerûen nem lehet megoldani az azonos hosszúságú, mégis rövíd jelutakat és még ráadásul azt is, hogy ne zajosítsák el egymást.

[hvuk]

NAgyon pezseg az élet most így az analyst day tájékán. Íme egy Reuters hír, ami egy új mobil architectúráról beszél, ami 2007-ben jelenik meg. Ez most vajon egy K8L derivált, vagy egy tök új architectúra. Mert ugye egy másikat is beígértek 1-2 hónapja. Ezen kívül még azt is mondták, hogy 2008-ra a processzor piac 1/3-át szeretnék birtokolni. Legalábbis ennyire lesz kapacitásuk.

[hvuk]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2006. jún. 1., csütörtök - 21:52

16 cpu-t már térben pakolnak szét, síkban egyszerûen nem lehet megoldani az azonos hosszúságú, mégis rövíd jelutakat és még ráadásul azt is, hogy ne zajosítsák el egymást.

Persze. De már a 8-at is, azt sem egy lapra zsúfolják rá. Szerintem úgy fognak kinézni a 8+ processzoros gépek, mint a SUN gépei: lesznek sínek az alaplapon és abba dugdossák majd bele az 1-2 processzort tartalmazó kártyákat.

[special]

csak néhány komment:

-- zram nincs, és még egy ideig nem is lesz, evaluation alatt van, laborban
-- a cache méretének csökkenése egyáltalán nem feltétlenül rossz, ha megnövelik az asszociativitását. AFAIK a K8 L1-ei 2-utasak, és a fele akkora, 8-utas cache-nél nem jobb jelentõsen a hit rate.
-- ez a gamer cucc nagyon csúnya, hacsak nem félrevezetés. ez azt jelenti, hogy az AMD drasztikusnak érzékeli a versenyképességének romlását. ez alapján szerintem nem lesz QC chip H107, a K8L pedig H2 érkezik. H107 a Rev.G lesz, az a 65 nm shrink.

bár nem osztom SFIJ véleményét, hogy az AMD csúnya pénzügyi helyzet elé nézhet (fõleg így a folyamatos fab befektetések amortizálása mellett), viszont elég védtelennek néz ki az AMD a következõ 1 év során az Intellel szemben. mobiltól a 2-utas szerverekig, amely a volumen 90+ százalékát jelentheti, teljes frontális támadást fog kapni technikai, promóciós és árpolitikai oldalról is. a kérdés szerintem tényleg az, az Intel mennyi margint hajlandó beáldozni. lehetséges, hogy a pénzügyi kilátásaik korábbi mérséklése magában foglal már egy agresszív árháborút is. tényleg kiváncsi vagyok, hogyan kezelik ezt a helyzetet. a teljesítménybeli és energiahatékonyságbeli felállás kiegyenlítése a következõ 1 év során illúzió, a K8L-lel halványítani tudják talán.

[SFIJ]

Idézet: hvuk - Dátum: 2006. jún. 1., csütörtök - 20:57

Persze. De már a 8-at is, azt sem egy lapra zsúfolják rá. Szerintem úgy fognak kinézni a 8+ processzoros gépek, mint a SUN gépei: lesznek sínek az alaplapon és abba dugdossák majd bele az 1-2 processzort tartalmazó kártyákat.

visszajön a slotos processzor?  :Ð

[SFIJ]

Idézet: special - Dátum: 2006. jún. 1., csütörtök - 21:17

bár nem osztom SFIJ véleményét, hogy az AMD csúnya pénzügyi helyzet elé nézhet (fõleg így a folyamatos fab befektetések amortizálása mellett), viszont elég védtelennek néz ki az AMD a következõ 1 év során az Intellel szemben.

hátpedig de. ha elolvasod amit Fiery írt abból nyilvánvaló, hogy az L2$ szervezése erkölcsileg elavult mára és az okozza a memsávszél gondokat. igen, lassú a cahe  és nem pedig a DDR2-es IMC agyenge láncszem. Ne feledjük a DC-ben nem sikerült a shared L2$ sem. Ez kérem jelentõs technológiai versenyhátrány. egy ujjabb randa fal, amibe beleütközött az amd, pontosan úgy mint 2001-2003 körül az axp-vel az órajel ügybe.

Szerkesztette: SFIJ 2006. 06. 01. 21:30 -kor

[vers]

én aszondom nemcsak az amd hanem az intel is befog borulni a következö 3 évben, leépités rulez

[d n . r]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2006. jún. 1., csütörtök - 21:35

Ha kimondottan a gamingre gondolunk, akkor inkább az asszimetrikus megoldás, vagyis 1 hagyományos core, és egy vektorpocesszor farm a'la cell/physx felállás lenne a leg optimálisabb. ez sokkalta jobban kielégítené a gaming valós igényeit, aholis végül egy alacsony precizitású, ámbátor bitanggyors processzorra és annak masszív párhuzamos mûködésére van szükség.

Ezt már a Cell-nél is modtam egyszer: ami egy játékban igazán masszívan párhuzamostíható, az a grafika, de hát ugye erre ott van a GPU

Ha eddig jól követtem, LY és Te is azt fejtegettétek, hogy a Cell-t egy rémálom lesz _optimálisan_ (azaz a bitang nagy erõforrásait a lehetõ legjobban kihasználva) programozni. Akkor miért gondolod, hogy pont a PC-játékpiac, ami egyébként is döglõdik, szóval hogy pont itt (is) szeretnének egy új programozási paradigma szárnypróbálgatásaiba sok-sok energiát invesztálni.

Milyen is lenne az általad vázolt rendszer? Lenne benne egy általános processzor, rögtön két darab maggal, aztán lenne benne x db  spéci vektorprocesszor, aztán még egy GPU szörnyeteg (ami mellesleg szintén egy spéci vektroprocesszor... , ja, és még mondjuk egy physx kártya...

PS: viszont arra kiváncsi leszek, hogy ezen a 2x2 core-on hogyan hasít majd a 3dsmax!

Épp egy bitang munkaállomás beszerzése elõtt állok (illetve gondolkoztam egy DC a64bõl álló (amikor ezen elkezdtem gondolkozni, még nem voltak woodcrest/conroe-tesztek) kisebb házi-renderfarmban is, de ezt egyelõre halasztom, ezt azért még nem használnám annyit, hogy értelme legyen), és mostanában belefutottam pár olyan dologba, hogy lassan meggyõztem magam, a DC single processzor is kevés, úgyhogy eddig dual processzoros DC Opteron volt kitûzve, aztán amikor láttam, mit tud az NGMA, akkor bejött ez is a képbe (kérdés persze az _ár_, hiszen nálam a gépvásárlás nem érzelmi kérdés, hanem hogy egy nagyon jól meghatározott feladatot mi tud minél jobb teljesítmény/ár arányon elvégezni), és most akkor bejött ez is a képbe.

Úgyis õsz elejére terveztem a gépvásárlást, addig lesznek majd tesztek szép számmal, meg az ár is kiderül.

[SFIJ]

Idézet: vers - Dátum: 2006. jún. 1., csütörtök - 21:49

én aszondom nemcsak az amd hanem az intel is befog borulni a következö 3 évben, leépités rulez

de csak a sony után :Ð

[vers]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2006. jún. 1., csütörtök - 21:00

de csak a sony után :Ð

a sony szárnyalni fog joo ez tulzás