[daemon69]

Idézet: Valdy - Dátum: 2006. júl. 31., hétfõ - 12:09

nem

hanem?  :Ð

jóvanna

[Frosty]

Idézet: arn - Dátum: 2006. júl. 31., hétfõ - 11:35

es teljesen nv specifikus valami, vagy az ati csak azert csinalja, hogy teljesitmenyben ne bukjon nagyot?

Ez teljesen nv specifikus valami, hogy teljesítményben ne bukjanak nagyobbat. Max 15-20%.

[Valdy]

Ezt találtam, úgy tünik nincs megoldás a problémára. Valszeg a fejlesztõk sara.

Idézet

From what I have been reading this could have to do with features that are only supported by nVidia cards called DST and PCF.

ATI cards do not support DST and PCF, which is what many new games use to get their softshadow effect. It is a proprietary nVidia hardware feature that allows for softshadows to be renderd with little performance hit.

http://www.driverhea...ad.php?t=110477

Idézet

I pinged ATI to see what they had to say about this problem, and they confirmed that were able to duplicate it themselves. They said that the image problems are caused by a bug in the compilation of the shadow shader on the Radeon X1900. They explained that this shader is different than the one used on either the the X1800 or the GeForce cards because it "employs both Fetch4 and 24-bit DST" in order to best take advantage of the X1900's capabilities.

Sure enough, the artifacts don't appear on the Radeon X1800 XT, so ATI's explanation seems plausible.

Pixel shader programs are compiled in the graphics driver, of course, so ATI should be able to fix the problem with a driver update, and that's exactly what they expect to do. We don't yet have any ETA on the fix, but ATI claims it should not adversely affect performance. We'll have to see about that.

http://www.techrepor...earticle.x/9324



http://www.elitebastards.com/page.php?page...ad=1&comments=1

[arn]

Idézet: Frosty - Dátum: 2006. júl. 31., hétfõ - 13:23

Ez teljesen nv specifikus valami, hogy teljesítményben ne bukjanak nagyobbat. Max 15-20%.

hat az nvidiae akkoris szebb 

meg azert hasonlithatna egymasra a ketto kicsit...

Szerkesztette: arn 2006. 07. 31. 13:39 -kor

[vipi]

Idézet: Frosty - Dátum: 2006. júl. 31., hétfõ - 13:23

Ez teljesen nv specifikus valami, hogy teljesítményben ne bukjanak nagyobbat. Max 15-20%.

titan quest-es képek anno merre voltak?

[Frosty]

Idézet: arn - Dátum: 2006. júl. 31., hétfõ - 14:37

hat az nvidiae akkoris szebb 

meg azert hasonlithatna egymasra a ketto kicsit...

Nem érted a lényeget. Fejlesztõk egy speciális nv algoritmust használnak árnyékolásra így magának nv hardvernek könnyebb kezelnie, nem kell annyira pöcsölnie az árnyékok számolásával és marad elég aritmetikai kapacitás a többi shader számolására is.
ATi hardvereknek nincsen ilyen "dedikált egységük" amely értelmezni tudná az algoritmust, így elmarad a sebsesség elõny valamint nem képes azt tökéletesen megjeleníteni se annak egyedisége miatt.
NV így akarja sebességbeli hátrányát kompenzálni, hogy kilóra megveszi a fejlesztõket.

[Frosty]

Idézet: vipisrac - Dátum: 2006. júl. 31., hétfõ - 14:49

titan quest-es képek anno merre voltak?

FTP-men... voltak.

[arn]

Idézet: Frosty - Dátum: 2006. júl. 31., hétfõ - 16:10

Nem érted a lényeget. Fejlesztõk egy speciális nv algoritmust használnak árnyékolásra így magának nv hardvernek könnyebb kezelnie, nem kell annyira pöcsölnie az árnyékok számolásával és marad elég aritmetikai kapacitás a többi shader számolására is.
ATi hardvereknek nincsen ilyen "dedikált egységük" amely értelmezni tudná az algoritmust, így elmarad a sebsesség elõny valamint nem képes azt tökéletesen megjeleníteni se annak egyedisége miatt.
NV így akarja sebességbeli hátrányát kompenzálni, hogy kilóra megveszi a fejlesztõket.

de ertem en...

viszont aki a jatekot fejleszti, annak nem kellene torekednie arra, hogy minden hwen ugyanugy nezzen ki? mert hogy az nvidiara ilyenforman optimalizalva van az egy sebessegbeli dolog, de ha mas uton megvalosithato az atin, illene ugyanugy kineznie. lehet ezzel a kompromisszummal fut ugy atin, ahogy - viszont hasonszoru megjelenites lehet betenne neki.

mert hogy az egyiken ilyen a masikon meg olyan kb mintha a szezont hasonlitanam a fazonnal.

[Valdy]

Idézet: arn - Dátum: 2006. júl. 31., hétfõ - 17:42

de ertem en...

viszont aki a jatekot fejleszti, annak nem kellene torekednie arra, hogy minden hwen ugyanugy nezzen ki? mert hogy az nvidiara ilyenforman optimalizalva van az egy sebessegbeli dolog, de ha mas uton megvalosithato az atin, illene ugyanugy kineznie. lehet ezzel a kompromisszummal fut ugy atin, ahogy - viszont hasonszoru megjelenites lehet betenne neki.

mert hogy az egyiken ilyen a masikon meg olyan kb mintha a szezont hasonlitanam a fazonnal.

Gondolom azért van nv logo az elején, hogy ne fogalkozzanak már ilyen semmiségekkel. Nv-n jól megy, jól néz ki, a többi le van szarva 

Meg azért az érdekes, hogy más játékban meg tudták oldani hogy ugyanúgy nézzen ki az árnyék, csak van néhány különc úgylátszik.

Szerkesztette: Valdy 2006. 07. 31. 17:36 -kor

[-Turbo-]

...de úgy látszik az atinak ez így jó. évente van 1 atis játék az már csoda. legutóbbi mi is volt Prey? Azelõtt meg a B&W2... amiben botrányosan leszerepltek az x1k vgak.  :Р

[arn]

a support/lobby is a gyarto dolga... egy hw sem er sokat a megfelelo sw nelkul.

[vipi]

Idézet: arn - Dátum: 2006. aug. 1., kedd - 9:43

a support/lobby is a gyarto dolga... egy hw sem er sokat a megfelelo sw nelkul.

egyébként pl az NFS-MW-ben vagy a LOTR2-ben nv-n is pont olyen kockás árnyék volt, mint a linkelt képeken.

néztem a Titan Quest-et is. nem emléxem az ati-s shoton mennyire volt kockás, de nv-s is az.
nem annyira, mint az elõzõ oldali atis kép, de ahogy mozog ide-oda a talajon csak úgy kúsznak másznak a kis kockás élek.

a fejlesztõket kéne seggbe rúgni. ami pár éve megy itt, az kritikán aluli.

[arn]

en oket sem irigylem... nem konnyu ugy fejleszteni, hogy eleve kiscsillio fele konfig van, es mire pl egy motor fejleszteset befejezik, teljesen mas kepessegekkel rendelkeznek a hwk.

[Frosty]

Idézet: vipisrac - Dátum: 2006. aug. 1., kedd - 18:46

egyébként pl az NFS-MW-ben vagy a LOTR2-ben nv-n is pont olyen kockás árnyék volt, mint a linkelt képeken.

néztem a Titan Quest-et is. nem emléxem az ati-s shoton mennyire volt kockás, de nv-s is az.
nem annyira, mint az elõzõ oldali atis kép, de ahogy mozog ide-oda a talajon csak úgy kúsznak másznak a kis kockás élek.

a fejlesztõket kéne seggbe rúgni. ami pár éve megy itt, az kritikán aluli.

Igen van ahol nv-n is recés, abban a 3 játékban meg 3d05-ben. ATi-n nem csak recés, hanem pixeles, kockás, rahedli szar az egész árnyék és mozgás közben még rondább, csak nem 3 hanem lassan 15 játékban.
S itt nem csak kúszik-mászik az árnyék hanem lépcsõzik is.

Már 80* kitárgyaltuk ezt a témát, de páran nehezen emésztik meg hogy az innocent atin ilyenek az árnyékok.
Vegyetek x1k-t és nézzétek meg.

Kép1
Kép2
Kép3
Kép4
Kép5

Szerkesztette: Frosty 2006. 08. 01. 19:04 -kor

[Pietrosz]

Idézet: Frosty - Dátum: 2006. aug. 1., kedd - 19:58

Vegyetek x1k-t és nézzétek meg.

Ma majdnem vettem egyet  
De a gyereknek kevés volt a 7900GT+VF900Cu egy x1800XT 512MB-ért...

[-Turbo-]

Eh, azt tudtam hogy gondok vannak az árnyékokkal de ez..  http://web.t-online....regis/arny3.jpg

atit azért jobban érdekelhetné

[-Turbo-]

Idézet: Pietrosz - Dátum: 2006. aug. 1., kedd - 20:18

Ma majdnem vettem egyet  
De a gyereknek kevés volt a 7900GT+VF900Cu egy x1800XT 512MB-ért...

jaj istenem..hagyd már   :Ð

[vipi]

Idézet: Frosty - Dátum: 2006. aug. 1., kedd - 19:58

Igen van ahol nv-n is recés, abban a 3 játékban meg 3d05-ben. ATi-n nem csak recés, hanem pixeles, kockás, rahedli szar az egész árnyék és mozgás közben még rondább, csak nem 3 hanem lassan 15 játékban.
S itt nem csak kúszik-mászik az árnyék hanem lépcsõzik is.

Már 80* kitárgyaltuk ezt a témát, de páran nehezen emésztik meg hogy az innocent atin ilyenek az árnyékok.
Vegyetek x1k-t és nézzétek meg.

Kép1
Kép2
Kép3
Kép4
Kép5

én is a lépcsõzésre gondoltam. tehát úgy mozog, hogy a széle nem arrébb tolódik, hanem a kis lépcsõs kockák vándorolnak.

az NFS-MW-t és a LOTR2-t pedig direkt azért hoztam fel, mert azok pontosan ugyanígy néztek ki nv-n is.

a gáz, hogy tényleg egyre több ilyen van. X800-on még csak 1-2 tûnt fel. pl. a LOTR2. de a TRL például nem volt ehhez a hányáshoz hasonló sem.

úgy látszik elszaporodtak
de alapvetõen egyetértünk. nv-n is van ilyen, de jóval kevesebb. nem véletlenül fejeztem be úgy a postot, hogy a fejlesztõknek kellene összekapniuk magukat...

Idézet: arn - Dátum: 2006. aug. 1., kedd - 19:02

en oket sem irigylem... nem konnyu ugy fejleszteni, hogy eleve kiscsillio fele konfig van, es mire pl egy motor fejleszteset befejezik, teljesen mas kepessegekkel rendelkeznek a hwk.

én sem irigylem, de szart nem lehet eladni. vagyis lehet: pont ezt bizonyítja az utóbbi pár év
de a tényen akkor sem változtat, hogy tisztességesen kellene megírni mindent. úgy hogy ne legyen tele általános bugokkal, amivel mindnekit szívatnak és ne legyenek ilyenek amivel egy bizonyos vásárlói régetet szívatnak meg. mindkettõ a saját érdekük.

Szerkesztette: vipisrac 2006. 08. 01. 19:35 -kor

[Frosty]

Idézet: vipisrac - Dátum: 2006. aug. 1., kedd - 20:34

az NFS-MW-t és a LOTR2-t pedig direkt azért hoztam fel, mert azok pontosan ugyanígy néztek ki nv-n is.

Lotr 2-rõl shotot kérnék legújabb patchel. Nem hiszem el hogy így néz ki.

Szerkesztette: Frosty 2006. 08. 01. 19:38 -kor

[Valdy]

Idézet: -Turbo- - Dátum: 2006. aug. 1., kedd - 20:21

Eh, azt tudtam hogy gondok vannak az árnyékokkal de ez..  http://web.t-online....regis/arny3.jpg

atit azért jobban érdekelhetné

Pont ezt emelted ki, ami az nv-n is fos Fel kéne rakni az 1.03-as patchet, azzal szebbek lesznek az árnyékok.