HWSW Informatikai Kerekasztal: Fájlok és adatok törlése... - HWSW Informatikai Kerekasztal

Ugrás a tartalomhoz

Mellékleteink: HUP | Gamekapocs

Oldal 1 / 1
  • Nem indíthatsz témát.
  • A téma zárva.

Fájlok és adatok törlése... Véglegesen és visszaállíthatatlanul

#1 Felhasználó inaktív   Vulpex 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 802
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2006. 03. 03. 19:28

Üdv mindenkinek.

Olyan programot keresek Windowsra, amellyel a fájlokat és mappákat visszaállíthatatlanul lehet letörölni a merevlemezről (vagy floppyról, pendriveról etc.).

Az a törlési módszer, amelyet a Windows/Total Commander/egyéb fájlkezelők használnak, nem nevezhető fizikai törlésnek. Az csak a directoryból (fájlkatalógus) törli ki a fájl/mappa bejegyzéseket. A fájlokat alkotó adatok azonban ettől függetlenül még a lemezen maradnak - és ha nem töredezett a winyó, visszaállításuk gyerekjáték. Ez tehát nem végleges törlés.

A fájlok végleges megsemmisítésére csak egyetlen biztos módszer van: Írjuk felül őket. Töltsük fel nullákkal a winyó azon részét, ahol ezek a fájlok tárolódnak. Akár többször (négyszer, ötször) is egymásután, és akkor egy Kürt szintű cég sem fogja tudni visszaállítani az adatokat.

A disk manager programok ezt "zerofill"-nek nevezik, ezzel viszont csak az a baj, hogy ez MINDEN adatot töröl a lemezről. Én viszont csak bizonyos fájlokat szeretnék törölni a működő rendszervinyómról. (Többek közt a SpyBOT SnD is tud ilyet, de ez mégsem jó, ld. alább.)

Tehát olyan fájltörlő programot keresek, ami...

1. A fájlokat és mappákat fizikailag semmisíti meg, felülírva őket nullával, többször is egymásután. (Azt hiszem, négyszer vagy ötször kell a HDD egy adott részét nullával felülírni ahhoz, hogy ne lehessen eldönteni azt, hogy ott korábban 0 volt-e, vagy 1...)

2. Fájlrendszer szinten dolgozik. (Tehát csak bizonyos fájlokat/mappákat töröl le, de nem az egész fájlrendszert.) A használt fájlrendszertől (FAT16/FAT32/NTFS) függetlenül használható, vagy legalább az NTFS-t támogatja.

3. Képes beépülni a Windows shellbe. Vagyis megjelenik az Explorer (Intéző) helyi menüjében, ahol a többi fájlkezelő parancs (Másolás, Átnevezés) is van (vagy lecseréli az eredeti "Törlés" parancsot). Ez nagyon megkönnyítené a használatát.

4. A korábban letörölt fájlokat is képes legyen visszaállíthatatlanul megsemmisíteni. (Azt, amit pl. a Total Commander vagy maga az XP "törölt" le korábban...) Ez az opció nagyon jól jönne. (Ezt úgy értem, hogy a lemezen csak azokat a területeket hagyja érintetlenül, amik valódi és használatban lévő (értékes) fájlokhoz tartoznak, a többit pedig kíméletlenül mind felülírja a rajtuk lévő, régen letörölt fájlok töredékeivel együtt.) Azt hiszem, ezt hívják wipe-nak...

5. Lehetőleg ingyenes...

Remélem, tudtok ajánlani valamit erre a célra! Olyan prog érdekelne, amit ti is használtatok/használtok és jól bevált!

Kösz mindenkinek és üdv.

#2 Felhasználó inaktív   cyberde 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 9.330
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2006. 03. 03. 19:41

:hello:


Én a Norton SystemWorks Wipe Info tool-ját használom erre a célra, de ennek analógiájára

_szemezgethetsz_ saját kritériumjaid szerint.  ;)

#3 Felhasználó inaktív   Vulpex 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 802
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2006. 03. 03. 20:09

Idézet: cyberde - Dátum: 2006. márc. 3., péntek - 19:41

:hello:


Én a Norton SystemWorks Wipe Info tool-ját használom erre a célra, de ennek analógiájára

_szemezgethetsz_ saját kritériumjaid szerint.  ;)

OK, köszi... DE!

Idézet

5. Lehetőleg ingyenes...


A NSW nem ingyenes.

Idézet

Olyan prog érdekelne, amit ti is használtatok/használtok és jól bevált!


Nem akarok szemezgetni "saját kritériumjaim szerint".

De azért thx.

#4 Felhasználó inaktív   Pasqualle 

  • Újonc
  • Pipa
  • Csoport: Alkalmi fórumtag
  • Hozzászólások: 94
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2006. 03. 03. 20:28

SysInternals SDelete

meg nem hasznaltam.. de hasznalok par programot errol az oldalrol (napi szinten), es teljes mertekben meg vagyok veluk elegedve..

#5 Felhasználó inaktív   Vulpex 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 802
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2006. 03. 06. 18:43

Idézet: Pasqualle - Dátum: 2006. márc. 3., péntek - 20:28

SysInternals SDelete

meg nem hasznaltam.. de hasznalok par programot errol az oldalrol (napi szinten), es teljes mertekben meg vagyok veluk elegedve..

Az oldalon lévő szöveg elég hosszú, és bonyolult... Röviden össze tudnátok nekem foglalni magyarul, hogy mi is a lényege? Azt azért kibogarásztam belőle, hogy 1. a Win32 defragmentation API-t használja, 2, filesystem független, 3. nem szerencsés olyan HDD-n futtatni, amelyről az oprendszer is fut, mert adatvesztést okozhat, 4. a fájlneveket nem tudja megsemmisíteni. A többi nem világos.

Szerintetek mennyire biztonságos ennek a prg-nak a használata rendszerwinyón, éles környezetben?

thx

#6 Felhasználó inaktív   Vulpex 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 802
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2006. 03. 07. 23:11

:confused:  :think:

:rolleyes:

#7 Felhasználó inaktív   horex 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 753
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2006. 03. 14. 05:52

http://www.tolvanen.com/eraser/

http://www.analogx.c...ystem/shred.htm

http://www.freedownloadscenter.com/Utiliti...a_Shredder.html

Ez ugyan titkosito, de van benne torlo /sredder/ funkcio is.

Hát, ezek torolgetnek, de azt ne vard hogy a torolt fájlt is ujbol megtalalja.
Max. állitsd vissza valami undelet-tel es ujbol torold :)

Gugliban a "file sredder"-re keress rá, de neked kell kibogaraszni melyik a legjobb neked.

by horex
"Tégy jót, s gondold meg, minden óra lehet az utolsó" /Talmud/
HOREX

#8 Felhasználó inaktív   Tron65 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 1.738
  • Csatlakozott: --

Hozzászólás ikon  Elküldve: 2006. 03. 14. 17:37

Hülye 5let, és mondtad már, hogy nem fizetős,de ...
A nortonka speed-disk -jének van olyan opciója (FAT32-nél persze), hhogy az üres területet 0-kkal felülírja.
persze kukaürítés után érdemes futtatni.
Az analfabétáknak ugyanúgy ízlik a betűtésztával készült leves?

#9 Felhasználó inaktív   Signal 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 3.599
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2006. 03. 17. 12:59

cipher /?

Idézet

http://www.netacademia.net/tudastar/articl....aspx?upid=3996

A vezérigazgató elvtársnak tehát azt kell javasolni, hogy miután törölt egy fájlt, futtassa a

CIPHER /W:c:\

parancsot, ami az üres helyeket először nullákkal, majd 0xFF-fel, végül random számokkal írja felül.

Windows XP-től kezdve elérhető ez a parancs. W2000-n nem néztem.


#10 Felhasználó inaktív   Armand77 

  • Újonc
  • Pipa
  • Csoport: Alkalmi fórumtag
  • Hozzászólások: 71
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2006. 03. 19. 17:34

Sziasztok:)

A következő a tényállás:

Adott egy több mint 600 megás Word doc file. Amikor megnyitom, összvissz
2 oldal "semmi" jön be... Nagyjából ez a file mielőtt "meghalt" volna egy több mint
50 oldalas szöveget tartalmazott. Tegnap még jó volt.... most pedig ha megnyitom
2 oldal nagy "semmi" jön be... a filet a winchesteren tárolom... megnyitáskor semmilyen
hibaüzenetet, vagy szektorhibát nem ír ki a Word... és azt nem értem, hogy ha el is tűnt
a teljes doksi, akkor miért több mint 600 mega a file mérete. ráadásul, ha közvetlen
olvasással megnyitom a file-t, mint egy dos text-et, akkor tele van szöveggel kb. meg is
van a tartalom, persze mindenféle ilyen olyan karakterekkel megspékelve... és megnyitva
mégsem tartalmaz semmit, és még hibaüzit sem kapok...

Van ötletetek, hogy mit csináljak vele?

üdv.

Armand
Processzor: Intel® Pentium® 4 CPU 3.00GHz | Alaplap: Gigabyte GA-8I945P-G | Memória: 1024 MB  (DDR2-533) | Táp: Chieftec GPS-400AA | Video: ATI Radeon X550 | Hang: Creative EMU10K1 SB Live! | Op. rendszer: Windows XP | Winchester:  ST3160023A  (160 GB, 7200 RPM, Ultra-ATA/100) + SAMSUNG SP2504C  (250 GB, 7200 RPM, SATA-II)  | Meghajtó: _NEC DVD_RW ND-3500AG + LG DVDRAM GSA-H10N  | Egyéb:  |

#11 Felhasználó inaktív   vkrisz81 

  • Tag
  • PipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 350
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2006. 03. 26. 19:22

hi mindenki lehet nem ide valo a kerdes de hogyan lehet visszaallitani vagy legalabb megnezni milyen allomanyok lettek torolvbe elmult 24 oraban mondjuk?? surgos lenne!

#12 Felhasználó inaktív   Vulpex 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 802
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2006. 03. 27. 21:39

Először is köszönöm mindenkinek a segítséget.

Másodszor is: Windows XP Home sp2 van nekem. itt nincs CIPHER. El tudnátok küldeni nekem? Köszi! (gondolom, csak pro-ban van, nem??)

#13 Felhasználó inaktív   Vulpex 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 802
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2006. 03. 27. 21:41

Idézet: vkrisz81 - Dátum: 2006. márc. 26., vasárnap - 19:22

hi mindenki lehet nem ide valo a kerdes de hogyan lehet visszaallitani vagy legalabb megnezni milyen allomanyok lettek torolvbe elmult 24 oraban mondjuk?? surgos lenne!

NTFS GetDataBack monnyuk, bár a próbaverziója nem állítja vissza a fájlokat, csak megmutatja és némelyiket meg is lehet nyitni. (csak visszaállítani nem.) persze, ha van sn hozzája az mindjárt más...  ;)

#14 Felhasználó inaktív   Signal 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 3.599
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2006. 03. 28. 14:25

Idézet: SonicXP - Dátum: 2006. márc. 27., hétfő - 21:39

Először is köszönöm mindenkinek a segítséget.

Másodszor is: Windows XP Home sp2 van nekem. itt nincs CIPHER. El tudnátok küldeni nekem? Köszi! (gondolom, csak pro-ban van, nem??)

Nem tudom, működne-e, ha gondolod, elküldöm (magyar SP2 van, mindamellett az SP2 csomagból is kitömörítheted):

Idézet

http://support.micro...om/?kbid=298009

You must install Cipher.exe by using the installer package instead of copying the new version of Cipher.exe to your computer.


De van itt egy telepíthető változat is:

Idézet

http://www.microsoft.com/Downloads/Release...ReleaseID=30943

Windows 2000 adatvédelmi eszköz: az új Cipher.exe eszköz

Összefoglaló

A Microsoft elkészítette a Cipher.exe eszköz továbbfejlesztett verzióját, mely egy fontos új funkcióval, a merevlemezről letörölt adatok végleges felülírásának a lehetőségével bővült.


Viszont XP Home állítólag nem támogatja a titkosítást, így elképzelhető az is, hogy beint. A Cipher alapvetően titkosító eszköz (parancssori), csak mellékesen takarít:

 C:\Documents and Settings\Signal>cipher /?
NTFS partíción lévő könyvtárak [fájlok] titkosításának megjelenítése vagy
módosítása.

  CIPHER [/E | /D] [/S:könyvtár] [/A] [/I] [/F] [/Q] [/H] [elérési_út [...]]

  CIPHER /K

  CIPHER /R:fájlnév

  CIPHER /U [/N]

  CIPHER /W:könyvtár

  CIPHER /X[:efs_fájl] [fájlnév]

    /A        Fájlokon és könyvtárakon egyaránt működik. A titkosított fájl
              módosítás esetén visszafejthető, ha a szülőkönyvtár nincs
              titkosítva. Ajánlatos a fájlt és a szülőkönyvtárat is titkosítani.
    /D        A megadott könyvtárak visszafejtése. A könyvtárakat a program
              megjelöli, így a később felvett fájlok sem lesznek titkosítva.
    /E        A megadott könyvtárak titkosítása. A könyvtárakat a program
              megjelöli, így a később felvett fájlok is titkosítva lesznek.
    /F        Minden megadott objektum titkosításának kényszerítése, még
              a már titkosított objektumoké is. A már titkosított
              objektumokat a program alapértelmezés szerint átugorja.
    /H        Rejtett vagy Rendszer attribútummal rendelkező fájlok
              megjelenítése. Ezeket a fájlokat a program alapértelmezésként
              átugorja.
    /I        A megadott művelet folytatása még hiba esetén is.
              Alapértelmezés szerint hiba esetén a CIPHER leáll.
    /K        Új fájltitkosítási kulcs létrehozása a felhasználó számára a
              CIPHER programmal. Ha ezt a kapcsolót választja, a program az
              összes többit mellőzi.
    /N        Ez a kapcsoló csak a /U kapcsolóval működik. Használatával
              megakadályozható a kulcsok frissítése. A helyi meghajtókon
              lévő összes titkosított fájl megkeresésére szolgál.
    /Q        Csak a leglényegesebb információk kiírása.
    /R        Kulcs és tanúsítvány létrehozása EFS-helyreállítási megbízott
              számára, majd ezek (tanúsítványt és személyes kulcsot
              tartalmazó) .PFX-, illetve (csak tanúsítványt tartalmazó)
              .CER-fájlba írása. A rendszergazda a .CER-fájl tartalmát
              felveheti az EFS-helyreállítási házirendbe, ezzel a
              felhasználók számára helyreállítási megbízottat hozhat létre,
              és a PFX-fájlt importálhatja az egyes fájlok helyreállításához.
    /S        A megadott művelet végrehajtása a megadott könyvtárban lévő
              könyvtárakon és alkönyvtárakon.
    /U        A helyi meghajtókon lévő összes titkosított fájl feldolgozása.
              A művelet aktualizálja a felhasználó fájltitkosítási kulcsát
              vagy a helyreállítási megbízott kulcsát, ha azok módosulnak.
              Ez a kapcsoló csak a /N kapcsolóval használható.
    /W        Adatok eltávolítása az elérhető szabad lemezterületről az
              egész köteten. E kapcsoló használata esetén a program az
              összes többit mellőzi. A helyi kötet bármelyik könyvtára
              megadható. Ha ez csatlakozási pont, vagy egy másik köteten
              lévő könyvtárra mutat, a program arról a kötetről távolítja el az
              adatokat.
    /X        Az EFS-tanúsítvány és kulcsok biztonsági mentése megadott
              fájlba. Ha meg van adva efs-fájl, az aktuális felhasználó
              fájltitkosítási tanúsítványairól, ellenkező esetben pedig
              a felhasználó aktuális EFS-tanúsítványáról és kulcsairól készül
              másolat.


    könyvtár    Könyvtár elérési útja.
    fájlnév     Fájlnév, kiterjesztés nélkül.
    elérési_út  Fájl, könyvtár vagy helyettesítő minta.
    efs_fájl    Titkosított fájl elérési útja.

    Paraméterek nélkül a CIPHER az aktuális könyvtár és a benne lévő fájlok
    titkosítási állapotát jeleníti meg. Több könyvtárnevet és helyettesítő
    karaktereket is használhat. Ha több paramétert ad meg, szóközökkel kell
    őket elválasztani egymástól.


#15 Felhasználó inaktív   charlie 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 14.481
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2006. 03. 28. 14:32

spybottal is lehet vmi ilyesmit és az ingyért van.
MikroVPS | Xen VPS | OpenVZ VPS | SSD VPS

#16 Felhasználó inaktív   INT21H 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 1.085
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2006. 03. 28. 14:42

Ultrawipe
"Hanyatló kultúránknak az egyik legkórosabb eleme a járandósági felfogás (entitlement culture) ami szerint az állampolgárnak jár minden, az is, amiért soha életében nem fizetett."

"I meditate diligently every morning. The subjects are life and love. I quit after 3 seconds."

#17 Felhasználó inaktív   leslie 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 34.039
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2006. 03. 29. 13:39

A fennt említett sdelete nagyon állatul jó ilyesmire, egyszerűen paraméterezhető, nem kell több.
Az nevet utoljára, aki először üt.

#18 Felhasználó inaktív   Vulpex 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 802
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2006. 03. 29. 20:10

Köszönöm mindenkinek a segítséget!

Idézet: INT21H

Ultrawipe

Hmmm... jól hangzik, bár... majd kipróbálom.

Idézet: charlie

spybottal is lehet vmi ilyesmit és az ingyért van.

Igen, ezt tudom. De a SpyBOT mégsem jó. Mivel ez csak a létező fájlokat tudja "lenullázni", a többi, elvileg nem használt lemezterületet nem.

Idézet: leslie

A fennt említett sdelete nagyon állatul jó ilyesmire, egyszerűen paraméterezhető, nem kell több.

Kipróbáltad? Mennyire biztonságos? Rendszerwinyón futtattad, ugye?

Idézet: Signal

Nem tudom, működne-e, ha gondolod, elküldöm (magyar SP2 van, mindamellett az SP2 csomagból is kitömörítheted): (...)

Hmm, igazad van! :D  Az SP2 valóban tartalmazza a CIPHER.EXE -t, lévén ez a szervízcsomag nem csak XP Home-hoz készült ;) Lám, erre nem is gondoltam, pedig olyan magától értetődő :omg: Szóval nem kell elküldeni.

Idézet: Signal

Viszont XP Home állítólag nem támogatja a titkosítást, így elképzelhető az is, hogy beint. A Cipher alapvetően titkosító eszköz (parancssori), csak mellékesen takarít:

Ez sajnos igaz. A titkosítás Home esetén Cipher-rel sem működik:

C:\Dokumentumok>cipher /e c:\tmp

 Könyvtárak titkosítása a következőben: c:\

tmp                 [ERR]
tmp: A kérés nem támogatott.

0 könyvtár 1 könyvtáron belül titkosítva.


...sőt, a többi, ehhez kapcsolódó funkció sem. A /W kapcsoló (W mint Wipe) azonban igen. A Cipher tehát alkalmas a szabad lemezterület lenullázására. Remélem, biztonságos is :D úgyhogy le is fogom futtatni ezen a köteten. (gondolom, nem pár perc...)

Ez a megoldás tehát jónak tűnik! Úgyhogy még1x thx.

(Egyébként, bár ez nem tartozik nagyon ide, úgy tűnik, az XP Home rendszerszinten tiltja a titkosítást. Pl. ha egy mappát titkosítani akarnánk, mit kellene tennünk? Megnézzük a fájl (vagy mappa) tulajdonságait. (Context menüben Tulajdonságok kiválasztása.) A megjelenő panelen kiválasztjuk a Speciális... gombot, így kapunk egy újabb panelt, ahol a legalsó jelölőnégyzet bekapcsolásával engedélyezhetnénk a titkosítást. Természetesen csak Professional esetén. Home alatt ugyanis ez a jelölőnégyzet szürke, inaktív, így nem lehet bejelölni sem kiválasztani. Namost. Ha mi egy kicsit profibbak vagyunk, kicsit átvariálhatjuk ezt a panelt - megvannak erre a különböző programok, eszközök és módszerek :D - és ha ügyesek is vagyunk és kis szerencsénk is van, sikerül újra engedélyezni ezt a jelölőnégyzetet, és így már be lehet jelölni Home esetén is. Naivan azt gondolhatnánk, hogy sikert is értünk, máris engedélyeztük Home alatt a titkosítást. De sajnos nem így van, ha még sikerül is, a módosítások alkalmazásánál kapunk egy olyan üzenetet, hogy a művelet nem hajtható végre... tehát a tiltás ennél sokkal erősebb. Mondhatni, fájlrendszer, illetve kernel szintű. Legalábbis szerintem. Azért biztos fel lehet oldani valahogy... (de én sosem tennék ilyesmit! :D  :D  :D ))

#19 Felhasználó inaktív   leslie 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 34.039
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2006. 03. 30. 08:37

Idézet: SonicXP - Dátum: 2006. márc. 29., szerda - 20:10

Kipróbáltad? Mennyire biztonságos? Rendszerwinyón futtattad, ugye?

Mondjuk úgy, h ügyfeleknél használom.

Működési elvéből következik, h ha rendesen felparaméterezed, és van ideje végigfutni, akkor vihetik a viccmestert a Kürthöz/Nasa-hoz, vagy akár az Úristenhez is, arrol nem fognak egy bit infót sem visszaszedni.
Csak sajna fél nap, míg szigorú beállításokkal végigfut.
Az nevet utoljára, aki először üt.

#20 Felhasználó inaktív   fuleske3 

  • Újonc
  • Pipa
  • Csoport: Alkalmi fórumtag
  • Hozzászólások: 1
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2008. 03. 10. 16:26

Sziasztok!


Nekem lenne egy olyan kérdésem, hogy titkosítottam egy fájl-t, így: jobb gombbal katt a fájlra, tulajdonságok, speciális,és ott volt egy olyan jelölőnégyzet, hogy tartalom titkosítása az adatvédelem érdekében, na én ezt kipipáltam, eddig minden jó volt! Csak aztán újra kellett telepíteni a gépet, és azóta nem tudom megnyitni,mert azt írja ki, hogy a felhasználónak nincs hozzáférési joga!  :mad: Mit csináljak vele, hogy jó legyen? Segítsetek kérlek szépen!!!!!!!!!!! Szükségem lenne erre a dokumentumra!
Előre is köszi mindenkinek!

Téma megosztása:


Oldal 1 / 1
  • Nem indíthatsz témát.
  • A téma zárva.

1 felhasználó olvassa ezt a témát.
0 felhasználó, 1 vendég, 0 anonim felhasználó