[byr]

Hi!

Van a cégünknél néhány S5-ös és S7-es ipari PLC, melyek különbözõ gépeket vezérelnek. Mivel S5 programozó SW-nk van, kézenfekvõ, hogy mi(én) programozzuk õket.

A gond csak az, hogy dokumentáció kellene arról, hogy hogyan is épül fel a program illetve milyen utasítások, stb. vannak (néhányat már ismerek).

A pontos típusok S5-95U valamint S5-100U. S7-bõl asszem 312-es van, de az másik projekt, ahhoz programozó SW-n sincs egyenlõre.

A Siemens honlapján igazi leírást nem találtam, bár valamit szedtem le a 95U-hoz amiben vannak programozási példák is, de jó lenne egy olyan leírás, amelyikbõl megérti az ember a mûködési elvét és a program felépítésének lépéseit, mert anélkül hiába ismerem az utasításokat, azokkal sokra nem megyek.

Relatív sürgõs a dolog, szóval megköszönném a gyors válaszokat!

Üdv: byr

[debaj]

Fel kell hívni a Siemenst, elég segítõkészek ilyen tekintetben. Szerintem postán dokumentációt is küldenek.

Más: létezik olyan szoftver, amivel (hardveres egység nélkül) lehet tesztelni (gyakorlás céljából) a PLC programjainkat? Amit eddig láttam, az egy hardveres környezet volt, RS232 porton csatlakozott a számítógéphez. A Festo árul ilyen tanulócsomagokat elég borsos áron, ha jól emlékszem, hatszázezer forint körül van a legolcsóbb készlet, autodidakta tanuláshoz kicsit drága lenne A tanfolyam is elég húzós, százötvenezer körül van, és a cégem biztos nem állná, mert közvetlenül nem szükséges a munkámhoz.

Szerkesztette: debaj 2006. 06. 13. 10:01 -kor

[bundas]

Idézet: debaj - Dátum: 2006. jún. 13., kedd - 10:54

Fel kell hívni a Siemenst, elég segítõkészek ilyen tekintetben. Szerintem postán dokumentációt is küldenek.

Más: létezik olyan szoftver, amivel (hardveres egység nélkül) lehet tesztelni (gyakorlás céljából) a PLC programjainkat? Amit eddig láttam, az egy hardveres környezet volt, RS232 porton csatlakozott a számítógéphez. A Festo árul ilyen tanulócsomagokat elég borsos áron, ha jól emlékszem, hatszázezer forint körül van a legolcsóbb készlet, autodidakta tanuláshoz kicsit drága lenne A tanfolyam is elég húzós, százötvenezer körül van, és a cégem biztos nem állná, mert közvetlenül nem szükséges a munkámhoz.

Festo néha rendez egyetemeken is tanfolyamokat, hétvégenként, ingyen.

Kapsz is egy sajtpapírt róla, de szerintem nem jó semmire.

[byr]

Hi!

A Siemens sajna nem ilyen jószívû, hogy ingyen küldjön bármit is... Sajna meg kell fizetni. Az S5 már elég régi széria, sõt már nem is nagyon támogatja a Siemens, ennek ellenére a fejlesztõkörnyezetek hozzá (PLC programozó SW) még mindig fizetõs, és elég drága.

Ami nekem van SW az az S5 für Windows progi a IBH softtec-tõl. Ennek van SPS emulátora, vagyis a progi, amit megírsz, tesztelhetõ. Persze csak azt látod, hogy mikor melyik ki ill. bemenet aktivizálódott, illetve tudod kapcsolgatni kézzel a bemeneteket. Látni lehet még a merkerek állapotát is, de azért eléggé fogni kell, hogy mit csinál a program ahhoz, hogy lássad, jól mûködik-e. De hát egy gyakorlott programozónak ez is elég

Az ingyenes oktatás gondolom Bp-en történik, az sajna nekem messze van, ill. nem szeretek Bp-re lemászkálni, úgyhogy azt kihagyom. Nagyjából már találtam ezt-azt hozzá, a logikáját is kezdem sejteni, majd élesben elválik, hogy tudok-e valamit kezdeni vele.

Üdv: byr

[debaj]

Idézet: byr - Dátum: 2006. jún. 14., szerda - 9:59

A Siemens sajna nem ilyen jószívû, hogy ingyen küldjön bármit is... Sajna meg kell fizetni. Az S5 már elég régi széria, sõt már nem is nagyon támogatja a Siemens.

Telefonálni érdemes, velünk elég jószívûen bánnak, elveszett doksikat szívesen elküldenek postafordultával. Gondolom, nem az Ecserin vettétek a PLC-ket (Doksi ugyanis alapból jár hozzájuk.)

Az ingyenes oktatás nekem is kijönne úgy öt-hatezer forint/alkalomra, ahhoz sem keresek még elég jól, plusz felkelni korán és lefeküdni késõn, az elég hétköznap is.

Idézet

ennek ellenére a fejlesztõkörnyezetek hozzá (PLC programozó SW) még mindig fizetõs, és elég drága.

Azért azt ne felejtsük el, hogy egyrészt ipari környezet, másrészt egy célhardver programozásához szükséges felület, ez nem úgy megy, mint a Turbo Pascalnál, hogy már senki sem használja, dobjuk ki ingyen. Egy S5 szériás PLC gépet nem addig használnak, amíg van hozzá "hivatalos support", hanem addig, amíg javíthatatlanul szét nem esnek. És ez - a mi, teljesen szétkínzott, öreg csõhajlító gépeinket figyelembe véve - még jópár év, ha nem egy évtized.

[byr]

Idézet

Azért azt ne felejtsük el, hogy egyrészt ipari környezet, másrészt egy célhardver programozásához szükséges felület, ez nem úgy megy, mint a Turbo Pascalnál, hogy már senki sem használja, dobjuk ki ingyen.  Egy S5 szériás PLC gépet nem addig használnak, amíg van hozzá "hivatalos support", hanem addig, amíg javíthatatlanul szét nem esnek. És ez - a mi, teljesen szétkínzott, öreg csõhajlító gépeinket figyelembe véve - még jópár év, ha nem egy évtized.

Ez igaz... ezek sem akarnak szétesni... Igaz úgy küzdenek már, hogy beférjen a cucc a memóriájába, de menni fognak ezek szvsz még 100 év múlva is...

1ébként egész jól haladok, már jópár helyen módosítottam a programot, és úgy tûnik (persze 1elõre csak szimulátorban), hogy mûxik. Még 1 dolgot kell beletennem, és ha az is jó, akkor mehet az éles teszt... Aztán vagy felrobbanunk, vagy nem

Üdv: byr

[Szirty]

Idézet: debaj - Dátum: 2006. jún. 13., kedd - 8:54

Más: létezik olyan szoftver, amivel (hardveres egység nélkül) lehet tesztelni (gyakorlás céljából) a PLC programjainkat?

A Festo árul ilyen tanulócsomagokat elég borsos áron, ha jól emlékszem, hatszázezer forint körül van a legolcsóbb készlet, autodidakta tanuláshoz kicsit drága lenne

Hali debaj!

Léteznek PLC szimulátorok. Pl. a Siemens Step7-hez is létezik ilyen modul (PLCSIM).
Az a szimulátor gyakorlatilag teljes értékû. A fejlesztõi környezet teljesen úgy tekinti mint a valós PLC-t. Lehet rá feltölteni, lehet monitorozni stb, mint a valódi PLC-t.
Sõt HMI-t is lehet szimulálni ha fel van pakolva a ProTool Rt és CS. Az RT képes kommunikálni a PLC szimulátorral. Így Win alapú operátorpanellel ellátott PLC együttesen szimulálható.

Sajnos a szoftveres szimulátor sem olcsó.

[Szirty]

Hali debaj!

Idézet: debaj - Dátum: 2006. jún. 14., szerda - 18:12

Gondolom, nem az Ecserin vettétek a PLC-ket (Doksi ugyanis alapból jár hozzájuk.)

Sajnos az a tapasztalat, hogy a PLC-hez vásárláskor nem nagyon adnak doksit. Legalábbis ha azt is meg nem vásároljuk.
Nekünk eddig még csak Simatic.net CD-t adtak amikor valamilyen kommunikációs modult vettünk. De se CPU-hoz, se egyéb elemhez nem adnak automatikusan doksit.

Idézet: debaj - Dátum: 2006. jún. 14., szerda - 18:12

Egy S5 szériás PLC gépet nem addig használnak, amíg van hozzá "hivatalos support", hanem addig, amíg javíthatatlanul szét nem esnek.

Az S5-öt már nem támogatja a Siemens. Ez abban nyilvánul meg, hogy minden alkatrésze és a javítása is (már ha egyáltalán vállalják) csillagászati összegekbe kerül.
Miközben a vaterán vagy e-Bay-en szinte fillérekésrt lehet használt S5 alkatrészeket kapni, a Siemens drágábban árulja mint az S7-et. Emiatt elõfordul, hogy egy meghibásodáskor mégis ki kell dobni, mert egyszerûen nem éri meg javítani.
Tehát a a javíthatatlan szétesés és a support megszûnése összefügg.