[Jakuza]

Idézet: acu - Dátum: 2006. jún. 4., vasárnap - 20:12

Sempronnál olcsóbb?
20k? ki a tök árul annyiért? 

20k-nál többet nem akarok procira költeni, elég lesz most a mobo+ram.

Igen, nehany het es olcsobb lesz.
Az Intel Jul 23.an csokkenti a 805D arat 93$-ra. (Ami ugyebar ~19k)

Szerkesztette: Jakuza 2006. 06. 05. 11:33 -kor

[acu]

Idézet: Jakuza - Dátum: 2006. jún. 5., hétfõ - 12:28

Igen, nehany het es olcsobb lesz.
Az Intel Jul 23.an csokkenti a 805D arat 93$-ra. (Ami ugyebar ~19k)

a 93$ magyar kiskernél nem 19k 
végülis nekem most mindegy, vásárlás elhalasztva aug. 15-ig. akkkor lesz fizu.
addig meg mindennek esik az ára.

[Valdy]

Ugyebár 1000-es vételnél 19ezer, mire ideér, bõven nem annyi lesz de kétségkivül jó ár...

[SFIJ]

Idézet: ^Sunrise^ - Dátum: 2006. jún. 4., vasárnap - 21:23

Visszalepes? Sztem egy S462 v. regebbi geprol semmikepp. Ujabbrol meg minek? :confused:

nézd lehet hogy én vagyok a sunyi, de az ezer dolláromért éa a max performance-ot akarom kapni, a trendiséget meg magasról lex@rom

[Jakuza]

Idézet: Valdy - Dátum: 2006. jún. 5., hétfõ - 12:51

Ugyebár 1000-es vételnél 19ezer, mire ideér, bõven nem annyi lesz de kétségkivül jó ár...

Minimalis lesz a kulonbseg ez a 820as mostani araknal is jol latszodik es az is 1000es tetellel van feltuntetve.
Alig 2k a kulonbseg a magyarorszagi arakhoz kepest, es en raadasul mar a Junius 4.-ei arakkal szamoltam, ami valljuk meg badarsag, hiszen egy nappal a megjelolt idopont utan, raadasul unnepen ilyen arcsokkenes itthon nem tortenik meg.
Akkor maris elkezdhetsz elgondolkodni azon, hogy 18k-ert sima egymagos 3200as Celeroncs D vagy egy honap mulva 22-ert ket magos teljeserteku P4 805D.

Szerkesztette: Jakuza 2006. 06. 05. 15:11 -kor

[Jedykoma]

Idézet: Jakuza - Dátum: 2006. jún. 5., hétfõ - 15:08

Minimalis lesz a kulonbseg ez a 820as mostani araknal is jol latszodik es az is 1000es tetellel van feltuntetve.
Alig 2k a kulonbseg, es en mar a Junius 4.-ei arakkal szamoltam.
Akkor maris elkezdhetsz elgondolkodni azon, hogy 18k-ert 3200as Celeroncs D vagy egy honap mulva 22-ert ket magos teljeserteku P4 805D.

fõleg egy olyan lapban, ami már támogatja a Conroe-kat...
Majd lehet késõbb procit cserélni, ha tényleg beüt a Conroe cucc...

Meg a Conroe 4xxx sorozat, ami gyengébb lesz, de olcsóbb, az 2007-re van ígérve.

Szerkesztette: Jedykoma 2006. 06. 05. 15:11 -kor

[joshua7]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2006. jún. 4., vasárnap - 22:07

Akkor kell venni egy bika s939-es X2-t és jobbfajta DDR-400-at hozzá. Az AM2-esek jelenleg visszalépést jelentenek, hagycsak nem ruház be az ember FX-62-be és DDR2-800-ba

Szvsz pont most ne vegyen senki x2-t. Majd a Conroe árak megjelenése után. Ha az üt, az AMD kénytelen lesz csökkenteni az árakat.

[monolith]

már elbaxtam... ez lesz jó darabig...

[donphobos]

sziasztok!

hosszú hozzászólás lesz, aki nem bírja az ilyesmit, az ugorjon az utolsó bekezdéshez...

elolvastam a témát és vonatkozó PH cikkeket is. hát, nehéz dönteni, ha mostanság akar bõvíteni az ember. én majd õsszel próbálok meg új gépet összerakni a mostani helyett. tehát ennyiben könnyebb a választás, mert nem kell foglalkoznom a "legacy" alkatrészekkel.

a régi gépbõl gyakorlatilag a flopit lehetne áthozni, de a színe miatt alighanem abból is újat veszek. szóval nálam az a tapasztalat gyûlt össze, hogy kábé 4-5 évente nyúlok hozzá a géphez nagy mértékben. kisebb csinosítások esetleg beleférnek (csendesebb hûtõ), de igazi alkatrészeket úgyis csak új gépbe teszek. a jelenlegi trend mellett ez gyakorlatilag azt jelenti, hogy mindent lehet cserélni, mert már 3 év alatt is teljesen kifut minden.

mindenkitõl elnézést kérek, de történelmi áttekintés következik.

az elsõ gépem, amit én raktam össze egy Slot 1-es Celeron 400 volt, még SD-Rammal. abba könnyen bele tudtam passzintani a szintén Slot 1-es P3/700-at, még ramot és nagy boldogság volt. a Gef 1 helyett ment még bele Gef 2, majd sokáig így szolgált.

ebbõl a gépbõl akkor lett új, amikor elkezdtem dolgozni. akkor összeraktam egy minõségi masinát, még 2001 elején. ott már nem egyen szürke ház volt, nem zajos hûtés, hanem csendes és stabil masinát akartam. az már AMD lett, egy 2200-as Thoroughbred Athlon XP, Dragon fekete ház, Enermax táp, tuning Corsair ramok (DDR még természetesen) és csendes vinyó. a csúcs R9800 PRO került bele, jókat játszottunk vele, de mûszaki rajzot is nyomtam rajta (ezért vettem olyan csendes alkatrészeket).

ezt gyakorlatilag a mai napig használja öcsém, mert a költözés során reája hagyományoztam. most akkor térjünk vissza a jelenbe.

akár öcsém gépét nézem, akár barátnõmét (aláírásban a részletek), gyakorlatilag minden kritikus alkatrészt cserélni kell. tehát alaplap tutira, emiatt viszont ram (DDR vagy DDR-II most mindegy), VGA, vinyó is cserére szorul.

tehát hiába mûködik tök pipecül öcsémnél a gép, már nem tudok bele ütõképes procit tenni, a VGA is megmarad AGP és a vinyókhoz is kellene egy SATA kártya. ha pedig barátnõm gépét nézem, akkor onnan semmit nem érdemes.

nézzük a jelen után a két lehetséges jövõképet. vagy S939 vagy az új foglalat. bármelyiket is válasszam, utána legalább 4 évig nem akarok hozzányúlni. tehát nagyon-nagyon valószínû, hogy addigra megint új foglalat van DDR-(n+1) ram és a legújabb ISA-Express grafkártya kell bele. tehát akármit is válasszak, a csere majd csak annyira késõbb várható, hogy teljes cserét indukál. vagyis jól beleilleszkedem a marketing stratégák elképzelésébe.

számomra az új foglalat nem jelent semmi pluszt. az elképzelt sebességet nem üti meg az elkefélt ram idõzítés miatt. a ram drágább, mert ugye érdemes a 800-ast választani, különben nagyon lassú lesz a gép a lehetségeshez képest. az új chipset igazából nem mozdít, mert minimális a különbség sebességben. a lecsökkentett IDE vezérlõ igazából bosszantó, mert így nem megy rá annyi optikai eszköz. a kisebb fogyasztású procikat üdvözlöm, de nem fogom tudni megfizetni.

vagyis oda lukadtam ki, hogy nekem untig elég egy bevált S939-es lap, mert már erre ácsingózok idestova egy éve. a bõvíthetõség számomra kimerül abban, hogy legyen a gépben elég ram (ez utólag bõvíthetõ) és tudjak bele tenni egy dupla magos procit késõbb.

jelenleg a terv egy 3000+ proci, 1 giga ram (esetleg késõbb 2-re bõvítve), nagyon csendes léghûtés és 1 csendes vinyó. az író jönne a mostani gépbõl, a grafkártya pedig teljes talány. valami low-endet közelítõ középkategóriás, amin fut az Enemy Engaged: Commanche vs Hokum szimulátor, ami az ûber kedvenc. sajnos NVidia kártyákon nem fut, amióta kijött a 70.x-es Detonator, ez az egy hiányossága van. tehát a számomra nagyon szimpatikus 7600GT helyett kénytelen leszek mást választani.

a koncepció az, hogy a gép alapvetõen ne legyen túl gyors, mert úgyis hamar elavul. legyen annyira erõs, hogy a kedvenc régi játékaim (IL2 Sturmovik, LOMAC, USAF, Jane's F/A-18 és hasonló szimulátorok) elfussanak rajta. az új csodák nem érdekelnek egyáltalán. hiányzik belõlük az spiritusz, amit egy játéktõl elvárok. a gép többi része, amihez hozzáért viszont legyen jó és csendes.

ha õsszel venném meg az alkatrészeket, akkor még szerintem bõven lesz jó áron DDR-500 ram, ami markáns tuningot is lehetõvé tesz. veszek belõle 1 db gigás modult, aztán következõ fizuval még egyet. így egy dupla ramos rendszer van, ráadásul eleve 2 giga rammal, amit vélhetõen nem kell bõvíteni. a Vista nem érdekel, mindig is régi és bevált rendszereket használtam.
a prociból jó lesz valami éppen árugrás elõtti A64, lehetõleg a legfrissebb magos, ami nem melegszik semmit. grafkártyából pedig valami még megfizethetó középkategóriát választok, PCI-E foglalattal, mert most az a célszerû. egy X800GTO2 nagyon tetszene. a látványjavítók teljesen hidegen hagynak, az új feature-csokor is érdeketelen, amikor maximum a régi kedvenceket nyúzom.

tehát a konklúzió: carpe diem. élj a mának a hardverek tekintetében is. ne próbálj olyat venni, ami majd jövõálló, mert a marketing folyamata ellened dolgozik. hiába akarsz 3 évre hardvert venni továbbfejlesztési potenciállal, mert nagyon sokat kell fizetni az élvonalbeli cuccért és garantáltan bedobnak egy olyan csatolót vagy foglalatot, ami miatt úgyis mindent cserélni kell. ha nincs igény a váltásra, akkor megteremtik mesterségesen. tehát szerintem a letesztelt és megfelelõ ár/érték arányú hardverbõl kell a legjobbat kihozni, ami még megfizethetõ. aztán esetleg a következõ váltáskor még valami menthetõ belõle, de nem érdemes túlzott reményeket fûzni ehhez sem.

üdv!

u.i.: ez a hosszú hablaty szigorúan az én esetemre vonatkozik, a tárgyi tévedések sajátjaim és nem akarok senkinek a lelkivilágába belegázolni. de úgy vélem, hogy ha ritkán fejleszt valaki gépet, akkor talán érdemes átgondolni és megszívlelni. vagy felírni a kéménybe korommal, mert ez is csak egy vélemény/tanács, nem több. üdv!

[BIGfoot]

Mindíg akkor akarok gépet vásárolni amikor megveszek valamit és egy hét múlva már lejárt technika. Lásd a Gigabyte NF2-es lapom és a procim. Amikor már jó árban volt ( nekem ), 2hét múlva jött a S754 meg az A64 és nem volt helye Socket A-s lapnak a gépben.

Ugyanez mostis. Elterveztem hogy veszek S939-et erre itt az AM2. Nemtom hjogy melyiket vegyem majd mert mind a kettõ mellett szólnak érvek és kb. egyenlõek ahhoz hogy ne tudj dönteni.

[arn]

regen jot rohogtem azokon akik mindig azzal peldaloztak, hogy az amd nem valtogatja a foglalatait...  :Ð

most mintha forditva lenne...
az megertem, amikor technologiai okai vannak (socket a - 754), de amikor mar csak a marketing indokolja (754, 939, 940, am2 stbstb), dogoljenek meg. ilyenkor latszik, hogy az amd se jobb egy fokkal se.

[acu]

Idézet: BIGfoot - Dátum: 2006. jún. 6., kedd - 16:31

Mindíg akkor akarok gépet vásárolni amikor megveszek valamit és egy hét múlva már lejárt technika. Lásd a Gigabyte NF2-es lapom és a procim. Amikor már jó árban volt ( nekem ), 2hét múlva jött a S754 meg az A64 és nem volt helye Socket A-s lapnak a gépben.

Ugyanez mostis. Elterveztem hogy veszek S939-et erre itt az AM2. Nemtom hjogy melyiket vegyem majd mert mind a kettõ mellett szólnak érvek és kb. egyenlõek ahhoz hogy ne tudj dönteni.

sorstárs

[Omega]

Idézet: BIGfoot - Dátum: 2006. jún. 6., kedd - 16:31

Mindíg akkor akarok gépet vásárolni amikor megveszek valamit és egy hét múlva már lejárt technika. Lásd a Gigabyte NF2-es lapom és a procim. Amikor már jó árban volt ( nekem ), 2hét múlva jött a S754 meg az A64 és nem volt helye Socket A-s lapnak a gépben.

Ugyanez mostis. Elterveztem hogy veszek S939-et erre itt az AM2. Nemtom hjogy melyiket vegyem majd mert mind a kettõ mellett szólnak érvek és kb. egyenlõek ahhoz hogy ne tudj dönteni.

Szerintem tök egyértelmû, hogy AM2. 800-as DDRII modulokkal ~ugyanott vagy, mint egy Cl2-25 1T DDRI s939-cel, csak nyertél egy 'hosszan' fejleszthetõ gépet.

[Omega]

Idézet: arn - Dátum: 2006. jún. 6., kedd - 17:10

regen jot rohogtem azokon akik mindig azzal peldaloztak, hogy az amd nem valtogatja a foglalatait...  :Ð

most mintha forditva lenne...
az megertem, amikor technologiai okai vannak (socket a - 754), de amikor mar csak a marketing indokolja (754, 939, 940, am2 stbstb), dogoljenek meg. ilyenkor latszik, hogy az amd se jobb egy fokkal se.

Egyik sem különb a másiknál ilyen téren.
Viszont amíg az egyik haldokló technológiát hajszolt, addig a másik elhúzott. A most következõ egyenlítéssel meg csak mi nyerünk; ha a hasonló technológiai elképzelésekbõl hasonló processzorok jönnek mindkét oldalról, akkor már csak az ár fog dönteni.

[BIGfoot]

Na igen. Legalább legyen olcsóbb minden és akkor énis boldog vagyok.  

Akkor látom nem vagyok egyedül ilyen téren. acu:   

[arn]

Idézet: Omega - Dátum: 2006. jún. 6., kedd - 17:26

Egyik sem különb a másiknál ilyen téren.
Viszont amíg az egyik haldokló technológiát hajszolt, addig a másik elhúzott. A most következõ egyenlítéssel meg csak mi nyerünk; ha a hasonló technológiai elképzelésekbõl hasonló processzorok jönnek mindkét oldalról, akkor már csak az ár fog dönteni.

mongy azaz igazsag, hogy en szinte meg sose vettem masik procit ugyanabba a lapba... pedig 13 eve fejlesztgetem az otthoni masinat.

[Omega]

Idézet: arn - Dátum: 2006. jún. 6., kedd - 17:48

mongy azaz igazsag, hogy en szinte meg sose vettem masik procit ugyanabba a lapba... pedig 13 eve fejlesztgetem az otthoni masinat.

Én igen... bár tényleg nem ez a jellemzõ nálam sem, mondjuk úgy max. 50-50% ,  inkább a bõvíthetõség javára. SocketA 2500+ Barton EpoX 8RDA3+ kombó maradt cseréig és az iP4 1,6-om az Abit SR7-8X-ben... egyelõre -és úgy nézem sokáig- marad a 3500+ Venice a DFI nF4 Ultra lapban.
PI + Co-processzor csere volt erõsebb MMX-es beépített Co-procisra, meg PII 400 => PIII650 az Abit BX6 rev2.0-ban; azon kívül iP4 1,6 Northwood 'A' => iP4 Prescott 'E0' az Abit IC7-G lapomban.

Ilyen arány mellett azt gondolom, megfontolandó egy idõtállóbb vas vétele...

Plusz azért higgadtam már nem keveset, és számomra pl. egyre nagyobb luxus a gépbõvítgetés - sajnos. Szóval nem elképzelhetetlen, hogy marad ez a lap és kerül majd bele nagyobb proci, de inkább valószínû az, hogy a DualCore és valamelyik (AMD vagy Intel) platform mellett egy bivaly kártyával teljesen elhanyagolom a szakmát... pénzt úgy sem látok belõle, mert nem kellek sehova (más területen dolgozom, mint ami a fõ végzettségem (informatikus-térinformatikus technikus)), a dolog pedig a jelenlegi fejlõdési ütemben és minõségben egyre kevésbbé tetszik.

[acu]

AM2 Sempron 3000+ vs 754 Sempron 3000+
érdekes
szinte végig kikap az AM2, játékok mégis gyorsabbak. 

[Omega]

Hakapeszi móricka nem tudom, milyen tesztet csinált.
A Sempronokhoz nem értek, mégis nehez tudom elképzelni, hogy ez a játék így sül el. Azért az AMD sem hülye. 

[SFIJ]

Idézet: BIGfoot - Dátum: 2006. jún. 6., kedd - 15:31

Mindíg akkor akarok gépet vásárolni amikor megveszek valamit és egy hét múlva már lejárt technika. Lásd a Gigabyte NF2-es lapom és a procim. Amikor már jó árban volt ( nekem ), 2hét múlva jött a S754 meg az A64 és nem volt helye Socket A-s lapnak a gépben.

Ugyanez mostis. Elterveztem hogy veszek S939-et erre itt az AM2. Nemtom hjogy melyiket vegyem majd mert mind a kettõ mellett szólnak érvek és kb. egyenlõek ahhoz hogy ne tudj dönteni.

vegyel 939-est osszel, mert olcsok lesznek a bika a64-ek bele, meg turheto lesz a ddr ara is. es a vele ekvivalens aru AM2-es proc+ddr-2 tutira lassabb lesz. Az AM2-t a K8L piacra erkezeseig szvsz hanyagolni kell.