[special]

SFIJ, ez az újarisztokrácia kiszorítja a plebset egy lázálmod, semmi nem támasztja alá. Az elit nem azzal akart volna választást nyerni, hogy tömegessé teszi az ingyenes felsõoktatást, ha úgy lett volna, ahogy mondod. Ugyanígy ha ki akarnák pucolni a plebset a felsõoktatásból, akkor nem FER-t vezetnek be, és egyébként is egy ilyen eszköz hatásai az elit gyerekeire nézve tompák, és a papírok többsége már rég elvesztette értékét a piacon, azt visszaállítani sok idõ. Harmadrészt pedig az elit nem a képzettségbõl, hanem a kapcsolati tõkébõl húz hasznot.

Azon el lehet vitázni, hogy a FER jelenlegi formájában a hátrányos helyzetben lévõket még jobban sújtja, de az alapkérdés nem ez volt.

Az alapvetés az, hogy a felsõoktatás finanszírozási rendszerének átalakítása elõfeltétele annak, hogy annak mûködési mechanizmusában gyökeres változások álljanak elõ. Értelmezhetetlen a te elképzelésed, ahol elõször a színvonalas oktatást alakítják ki, majd akkor ezért már etikus pénzt szedni. Már hogy a rossebbe alakulna át a felsõoktatás maga központi diktatórikus eszközök hiányában, kérdem én, ha nincsenek meg a megfelelõ gazdasági ösztönzõk, mint mozgatórugók? Persze mondhatnád erre, hogy ezeket az ösztönzõket állami finaszírozásban is ki lehet alakítani, csakhogy ez nincs így, ez alapjaiban befolyásolja a hallgatók magatartását és a rendelkezésükre álló eszközöket, vagyis a hallgatók felõl támadó ösztönzõket. A központi tervezés és egyenfinanszírozás régóta elbukott koncepció egyszerû kibernetikai okokból kifolyólag, ahogyan a vegytiszta szintetikus tervezés is az organikus fejlõdéssel szemben.

A felsõoktatásba mûködõ piaci mechanizmusokat kell bevezetni ahhoz, hogy elérjük a kívánt eredményeket, vagyis egy piaci igényeket strukturálisan lekövetõ, színvonalas és hatékony felsõoktatást. A társadalompolitika mûködésének színterét pedig át kell tenni a másik oldalra, a diákság "mögé", és erõs kontroll mellett az õ kezükbe kell juttatni a forrásokat, például állami garanciával biztosított tõkepiaci tandíjhitellel, halmozottan hátrányos helyzetûek esetében továbbtanulási támogatás és ösztöndíjak formájában.

Próbáltam tömörre venni, mert úgy is felesleges. Mint mondtam, aki 2007-ben még mindig nem érti, az már nem is fogja.

[cyberman30]

Helló!
Most akkor hogy is van ez? 
Egyik helyen igy irják, máshol meg amúgy. Amennyire tisztában voltam a dolgokkal a tandijat illetõen, most már annyira vagyok bizonytalan. Valahol azt olvasom, hogy szeptembertõl mindenkinek kötelezõ lesz a tandij már elsõ szemesztertõl és a legjobb 15% meg nem fizet, másik helyen meg azt irják, hogy csak 3. szemesztertõl kell fizetni, ha az illetõt a költségtéritéses finanszirozású módba sorolják. Meg a fizetendõ összeg is iskolánként olyan különbségeket mutat, hogy nem igaz. Valamelyik iskolán nincs is megkülönböztetve a BSc az MSc képzésnél fizetendõ összeg, hanem egységes és ez akár 300e Ft is van.
De van ahol csak 130e Ft - BSc képzés. Ezek szerint már az összeget is az iskola szabja meg, de ilyen eltéréssel? Eddig úgy tudtam a BSc képzésnél a max fizetendõ összeg <150e Ft és MSc-nél pedig <250e Ft. Akkor ez is megváltozott?
Legyen már olyan szives, aki tényleg érti a dolgok mostani állását tandij terén, magyarázza el nekem... Köszönöm!

[Samott]

Idézet: cyberman30 - Dátum: 2008. jan. 11., péntek - 21:45

De van ahol csak 130e Ft - BSc képzés. Ezek szerint már az összeget is az iskola szabja meg, de ilyen eltéréssel? Eddig úgy tudtam a BSc képzésnél a max fizetendõ összeg <150e Ft és MSc-nél pedig <250e Ft. Akkor ez is megváltozott?

Összegét az egyetemek +/- 50 százalékkal módosíthatják, így legalacsonyabb összege évi 52500 forint, a legmagasabb pedig 225000 forint lehet évenként. (Ez havonta minimum 4375 forintot, maximum 13.125 forintot jelent).

Samott

[cyberman30]

Idézet: Samott - Dátum: 2008. jan. 12., szombat - 8:15

Összegét az egyetemek +/- 50 százalékkal módosíthatják, így legalacsonyabb összege évi 52500 forint, a legmagasabb pedig 225000 forint lehet évenként. (Ez havonta minimum 4375 forintot, maximum 13.125 forintot jelent).

Samott

De akkor sem 250 meg 300e Ft.

Meg ezek az összegek nem szemeszterenként érvényesek?

[faster]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2007. okt. 29., hétfõ - 23:32

számodra is adnék egy példát. nézzük a BKV/MÁV jegy esetét. mIndkettõ nagyon drága, olyannyira nagyon hogy egy átlagos 1500 ccm-es verdába 3 embert ültetve mindkét tömegközlekedési üzletág viteldíja magas. namost felmerül a kérdés, hogyha ilyen hihetelen drága, akkor mért olyan prosztó a minõsége? Nos azért, mert a hihetelen drága viteldíj a valós, bekerülési költségeknek csak kb 15-20%-át fedezi.

Nos oda szeretbék kilyukadni - hogy amíg a tandíj mértéke nem korrelál jelentõsen a képzés költségével, addíg nam kapok minõséget a pénzemért, pontosan úgy, mint a BKV esetében. Lehet a felsõökításért pénzt szedni - majd. De elõször alakuljon át, pazaroljon kevesebbet és legyen minõségibb. A World top100 egyetemben legyen legalább 1 magyar - mertmég ha jól emléxem a top200-ban sincs. ésha a diák látja a minõséget, akkor szívesebben a zsebébe is nyúl...

Sõt, továbbmegyek, mi most olyan gazdasági helyzetben vagyunk, amikor muszáj átalakítani a gazdaság szerkezetét (illetve, alakul át magától, ha hagyják), az egyszerû dolgok tömegtermelésérõl át kell állni a magasabb hozzáadott értékû termékek-szolgáltatások irányába. Tartok tõle, hogy tömeggyártásunk nagy része nem lesz versenyképes a kínai bérek miatt. Ezért viszont kiemelt jelentõsége van az oktatásnak. Ilyen idõszakban bevezetni a tandíjat, hát hogy is mondjam. Emlékeztet az egészségügy átalakítására... 

Szerkesztette: faster 2008. 01. 30. 13:25 -kor

[bogdan]

Idézet: cyberman30 - Dátum: 2008. jan. 11., péntek - 21:45

Most akkor hogy is van ez?

veszed a torvenyt, elolvasod. az minden kerdesedre valaszt ad!

[Hasse]

Kampánycsendre való tekintettel 2008.03.09 19:00-ig zárva.

[Carmaged]

Kampánycsend vége.

[Samott]

Kovezzetek meg erte, de ez szimpatikus nekem: HÖOK: Vissza akarják csempészni a tandíjat

Ha jol ertem arrol van szo, hogy mindenki megkapja a lehetoseget, aztan masodik evtol aki nem teljesit eleg jol az fizet. Ha jol tudom most olyan 90e diak kezd a felsooktatasban, ebbol a masodik evben 50-60e diak maradna az ingyenes keretben... gondolom azok, akik jobban tanultak. Es minden evben teljesitmeny kenyszer lenne, mert aki nem tanul az kiesik az ingyenes keretbol...

Samott

[SFIJ]

Samott netom mi baja van a HÖOK-os csókáknak ez viszont már korrekt, mindig is aszontam egy iloyen rendszer kéne. aki rosszul tanul, az fizessen. amúgy jelenleg is ez a gyakorlat, a rosszul tanulókat átteszik költségtérítéses helyre, egyedül a jó eredményeket elérõ költségtérítéses számára nem szabad az út az államilag támogatott helyre.

[Hasse]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2008. ápr. 10., csütörtök - 10:34

... amúgy jelenleg is ez a gyakorlat, a rosszul tanulókat átteszik költségtérítéses helyre, egyedül a jó eredményeket elérõ költségtérítéses számára nem szabad az út az államilag támogatott helyre.

Pont fordítva.