[FakeJack]

Idézet: Diablovazze - Dátum: 2006. aug. 21., hétfõ - 16:50

Azt nem, de a sz@rt tudják keverni rendesen   Tudom, akinek nem tetszik el lehet költözni Pestrõl...

Ja, tudom, ok szarnak a jardara is, meg amugy is... monnyanakle, mert nincs rajtuk sapka. Ha meg van, akkor azert.
De most komolyan, nem ertem, hogy ok most hogy kerultek a kepbe. 

[Diopapa]

Idézet: Jahno - Dátum: 2006. aug. 21., hétfõ - 16:51

Itt pár perc alatt jött ez az egész, amit továbbra sem mondom, nem azt mondtam, hogy hülye, hanem azt kell csinálni, amit mond az illetékes fõbazmeg.

Jó, leirom kb tizedszer. Nem percek alatt. Kb fél napja arra tartott.

[Jahno]

Idézet: Drummaster - Dátum: 2006. aug. 21., hétfõ - 16:45

Egyszóval: A nexus, a katasztrófavédelem, a rendõrség és a média, no meg Budapest vezetése is elmehet a pics@ba. Magyarázkodjanak a halottak hozzátartozóinak. Pénzéhes csürhe.

Aztán ha kb. 7 órakor lefújják, akkor tömeg max. fellázad, és ott marad ennek ellenére, hátha mégis majd lesz valami. Ha a vihar meg pont elkerüli Pestet, akkor ugyanígy lenne kurvaanyázás, hogy mert miért kellett megijedni kis nyári záportól...

Utólag marha jól lehet okoskodni, haver is felhívta Velencén tanyázó ismerõsét, de másik fórumon megkaptam Gyõr környéki arctól, miszerint ott semmi nem volt, messzirõl látott villámot, 3 csepp esõt mutatóba, amjd ennyi. Pedig legtöbb vihar ráadásul Kisalföld felõl jön.

Aztán össze lehet rakni.

[SFIJ]

Idézet: ottokar - Dátum: 2006. aug. 21., hétfõ - 12:06

Csakhogy a tragédiának semmi köze a tüzijátékhoz, mert volt már halálos baleset viharban akkor is amikor semmi rendezvény nem volt. Felewlõtlen az nem lehet akinek semmi ráhatása az eseményekre nincs.

aaa persze. ha nel lett volna tegnap tuzijatek, nem gyultek volna ossze kozel 1 millioan a pontosan a vihar epicentrumaban, mit gondolsz lett-e volna 3 halott es 250 sebesult?

[Socket]

Ennyi okoskodást, én is akartam írni, hogy szerintem mi volt a baj, mivel én kint voltam, és átéltem az egészet, azonban meggondoltam magam. Szerintem felesleges meddõ vitát indítani egy olyan ügyben, amirõl el lehetne beszélni még évekig. Én jól tudtam, mivel néztem az esti híradót, hogy vihar lehet - ezt külön ki is emelték-, azonban vállaltam, kimentem, nem gondoltam én sem meg még szerintem sokan mások sem, hogy pont abban az idõ intervallumban fog lesújtani a vihar, fõleg ilyen mértékben. Állítom, hogy a kint lévõ emberek legalább 30-40%-a nézte az esti híradót...

Szerkesztette: Socket 2006. 08. 21. 15:58 -kor

[Diopapa]

Idézet: Jahno - Dátum: 2006. aug. 21., hétfõ - 16:55

Aztán ha kb. 7 órakor lefújják, akkor tömeg max. fellázad, és ott marad ennek ellenére, hátha mégis majd lesz valami. Ha a vihar meg pont elkerüli Pestet, akkor ugyanígy lenne kurvaanyázás, hogy mert miért kellett megijedni kis nyári záportól...

Utólag marha jól lehet okoskodni, haver is felhívta Velencén tanyázó ismerõsét, de másik fórumon megkaptam Gyõr környéki arctól, miszerint ott semmi nem volt, messzirõl látott villámot, 3 csepp esõt mutatóba, amjd ennyi. Pedig legtöbb vihar ráadásul Kisalföld felõl jön.

Aztán össze lehet rakni.

Több városban lemondták, akkor csak a pesi olyan állatfajta aki nem fogja fel? Vagy csak a nagyobb tömeg miatt gondolod? 

[Jahno]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2006. aug. 21., hétfõ - 16:53

mondod te, aki bevallottan slager/danubiust hallgattal - na ennyire voltal kepben. bravo. es sajnos nem eloszor fordul elo, hogy adminkent szemlyeskedsz

Meghalgattam a Petõfit, 19-20 órás hírekben nem adták elõ ilyen drámaian a dolgokat, hogy ez fog majd történni. Kb. mikor volt idõjárásjelentés, ami durva dolgokról mesélt?

Másrészt olasz felõl jött rendesen, ismerõs du 3 felé járt Graznál, este 20h felé meg Velencében olaszban, aztán viharról ott sem nagyon számoltak befelé... Továbbra is mondom, ha pánikot keltenek, meg rendõrökkel szétveretik a tömeget, aztán ez a kis 15 kilométer átmérõjû vihar pont elkerüli Pestet, akkor most kit szapulnátok? Városvezetést meg katasztrófavédelmet, mert bedõlt az ajánlásnak, vagy a MET-et, mert csak kb. 90%-os eredménnyel lehet elõre saccolni?

[FakeJack]

Idézet: Diablovazze - Dátum: 2006. aug. 21., hétfõ - 16:57

Több városban lemondták, akkor csak a pesi olyan állatfajta aki nem fogja fel? Vagy csak a nagyobb tömeg miatt gondolod? 

Nyilvan. Ekkora tomeg + a mentalitas, amit mar feljebb vazoltunk egy paran, azt eredmenyezte volna, hogy a tomeg donto tobbsege ottmarad.

[Diopapa]

Idézet: Jahno - Dátum: 2006. aug. 21., hétfõ - 16:58

Meghalgattam a Petõfit, 19-20 órás hírekben nem adták elõ ilyen drámaian a dolgokat, hogy ez fog majd történni. Kb. mikor volt idõjárásjelentés, ami durva dolgokról mesélt?

Másrészt olasz felõl jött rendesen, ismerõs du 3 felé járt Graznál, este 20h felé meg Velencében olaszban, aztán viharról ott sem nagyon számoltak befelé... Továbbra is mondom, ha pánikot keltenek, meg rendõrökkel szétveretik a tömeget, aztán ez a kis 15 kilométer átmérõjû vihar pont elkerüli Pestet, akkor most kit szapulnátok? Városvezetést meg katasztrófavédelmet, mert bedõlt az ajánlásnak, vagy a MET-et, mert csak kb. 90%-os eredménnyel lehet elõre saccolni?

Igazad van! Mennyivel rosszabb lenne, ha most szidnánk õket, viszont életben maradt volna az a 4 ember.  Szörnyû!

[SFIJ]

Idézet: gazdi - Dátum: 2006. aug. 21., hétfõ - 13:17

No ennek is a végére (á, dehogy is) értem. A bõ 12 oldalon kétszer láttam félig leírva, de akkor majd én: mit csinált a katasztrófavédelem? Közben/utána azt, amire erejükbõl telt, nem ezzel van bajom. Elõtte, emberek! Nem szurkolok a tévévetélkedõk résztvevõinek és nem vitatkozok a képernyõvel, de tegnap éjjel majdnem beszóltam Dobsonnak. Hogy mer olyat mondani, amit itt is többször idéztetek tõle? Nem kaptak tájékoztatást az OMSZ-tõl. Könyörgöm, valóban az a dolguk, hogy a postaládájukba bedobott pergamentekercsrõl felolvassák a híreket? Láttuk, a nyilvános tájékoztatásokban is szerepelt a viharos szél. Nem volt egy ember náluk, akinél ez megbillentette a haragot odabent? Ki az, aki nem merte bevállalni a lefújás népszerûtlen lépését? Ki az, aki késõbb félt szólni a tüzijáték irányítóinak, hogy szakítsák már félbe? (Nem volt lehetõség leállítani? Kikapcsolom a vezérlõ elektronikát, áramtalanítok, elvágom a kilövést - és a késõbbi robbanásokat - indító drótot.)
Az OMSZ vészjelzése hat és hét között érkezett. A hangosítás a helyszínen volt. Az elektronikus médiumokon keresztül közzétenni és elmondani a már ott lévõknek illetve késõbb a frissen érkezetteknek emberi módon, hogy mi várható, és ezért a biztonságuk érdekében a tüzijáték akkor este elmarad. Ki az a szülõ, aki erre nem indul haza vagy legalább biztos helyre?
Döbbenet. A vezetõi, az erkölcsi, az emberi része egyaránt.

Nem ez a legnagyobb baj, hanem az, hogy nincs/nemvolt a rendezvenynek evakualasi terve. a vihar utan meg fel oraval is teljes volt a kaosz es a zurzavar, a rendorok ossze-vissza lezengtek az utcan, a mentok alig/nem birtak megkozeliteni a sulyos sebesulteket, satobbi, satobbi, satobbi. Dobsoneknak fingjuk nem volt arrol, hogy mit kellett volna csinalni. Ez a fo gond... Miutan negyed 11-re kezdett a tomeg kicsit oszlani, akkor keztek valamicsket csinalgatni.

[Klown]

Üdv!

Tegnap este én is ott voltam a tömegben. A Márc. 15. téren álltunk egy baráti társasággal. Kb. a tüzijáték 3. percében hívott anyám Budaörsrõl, hogy ott emberetlen vihar tombol és azonnal keressünk menedéket, ha jót akarunk! Ezt el is mondtam a többieknek és kihasználva ezt a 2 perces fórt, besétáltunk az Erzsébet híd alá (Pesti hídfõ). Embertelen vihar kerekedett másodpercek alatt! Az emberek sikoltoztak, üvöltöttek, a szél fütyült. Én nem is az esõtõl féltem, hanem inkább a széltõl, ill. az emberek viselkedésétõl, ahogy bepánikoltak. A csöpp kis 95kilómmal majdnem elsodort a szél. Természetesen a híd alatt is bõrig áztunk, mert vízszintesen jött az esõfüggöny. Reszketett a s*ggem a hidegben és jött a pofámba rendesen a jég. A cipõm klaffogott a víztõl, sõt egyik csajszi hajából még a szintezõt is kimosta az ár. (Vörös lett a fehér széldzsekije)    Ami nálam kicsapta a biztosítékot, hogy ezalatt folyamatosan lõtték a hídról a rakétákat, ill. nem kapcsolták vissza a közvilágítást!    A híd alatt megvártuk, míg kicsit lecsendesedett a vihar. Borzalmas állapotok uralkodtak! A Petõfi szobornál lévõ templom cserépdarabjai végig az Erzsébet híd felhajtóján; elhajlott esernyõk és otthagyott babakocsik hevertek szerte-szét.    Remélem ebbõl az esetbõl tanult az a pár sz@rházi, aki 2Ft-ért is megd*gná az annyát! Szemétládák, képesek több százezer ember testi épségével, _ÉLETÉVE_ játszani a pénz miatt!    Remélem _KOMOLY_ felelõsségre vonás lesz, s fognak majd hullani a fejek (magassabb körökben is)! Bár itt, abszurdisztánban... 

OFF: Szvsz ugyan az lesz a szitu a felelõs keresésénél, mint a Combino ügyben. Azaz körbemutogatás. Miindenki a másikra mutogatva hárírja el magáról a felelõsséget! 

Üdv: Klown

Szerkesztette: Klown 2006. 08. 21. 16:05 -kor

[Socket]

Jah! És az autósok milyen rém bunkók voltak, autóval, tömegben...

[Diopapa]

Idézet: FakeJack - Dátum: 2006. aug. 21., hétfõ - 16:59

Nyilvan. Ekkora tomeg + a mentalitas, amit mar feljebb vazoltunk egy paran, azt eredmenyezte volna, hogy a tomeg donto tobbsege ottmarad.

Ez szomorú.

[FakeJack]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2006. aug. 21., hétfõ - 17:01

Nem ez a legnagyobb baj, hanem az, hogy nincs/nemvolt a rendezvenynek evakualasi terve.

Meseld mar el, hogy te hova evakualsz ennyi embert.

[SFIJ]

Idézet: Krinyo - Dátum: 2006. aug. 21., hétfõ - 14:21

Megis mit vartal? Uvoltsek a telefonba, hogy egy kapualjban aznak, a tobbi emberrel egyutt? Sokra nem mentel volna ezzel az infoval.

Krinyo

persze hogy nem. igy meg soskaknak az eselyuk sem volt meg arra, hogy feleosen donthessenek.

[gazdi]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2006. aug. 21., hétfõ - 17:01

Nem ez a legnagyobb baj, hanem az, hogy nincs/nemvolt a rendezvenynek evakualasi terve. a vihar utan meg fel oraval is teljes volt a kaosz es a zurzavar, a rendorok ossze-vissza lezengtek az utcan, a mentok alig/nem birtak megkozeliteni a sulyos sebesulteket, satobbi, satobbi, satobbi. Dobsoneknak fingjuk nem volt arrol, hogy mit kellett volna csinalni. Ez a fo gond... Miutan negyed 11-re kezdett a tomeg kicsit oszlani, akkor keztek valamicsket csinalgatni.

Pár négyzetkilométeren várakozó milliós tömegre, többszáz szûk utcára és százegynéhány(?) rendõrre (hogy a vihar körülményeit, mint egy evakuálási terv alapelemét ne említsem) kimenekítési tervet készíteni? Példaként: egy stadion százezres tömegét csak úgy lehet nagyobb káosz nélkül elvezetni, ha pl. fix kordonokkal szûk sorokba kényszerítjük õket. Ez ilyen terepen kivitelezhetetlen. Nincs az a terv és kivitelezés, ami ilyen szûk helyrõl szétrobbanó, az elemek elõl menekülõ, gondolkodásra képtelen tömeget irányítani tudna. (Az egyértelmûség kedvéért: nem az egyes embereket szólom le ezzel, klasszikussal szólva a tömeg több, mint a résztvevõinek összessége.)

[SFIJ]

Idézet: Drummaster - Dátum: 2006. aug. 21., hétfõ - 15:45

Csak ámulok és bámulok, hogy mennyi baromságot hordanak itt össze egyesek.

Amúgy tegnap este, amikor itt Fehérváron és környékén végigsöpört a vihar, felhívtam a budaõrsi unokaöcséméket, hogy ki ne menjenek a tüzijátékra. Ugyanis én, mint laikus csupán a tapasztalataim alapján tudom, hogy ha a Balaton irányából jön valami zúzás, az tuti (legalábbis 90%), hogy Pestet is eléri. Szóval mondta az unokaöcsém, hogy, hogy már kint vannak. Erre mondtam, hogy most rögtön húzzanak haza. Kicsit ellenkeztek, de aztán beleegyeztek és hazamentek. Nemrég hívtak a szülei, hogy megköszönjék, hogy hazazavartam õket. Pedig még csak meteorológus, se' nem fõszervezõ, se' nem akárki nem vagyok. Egyszóval: A nexus, a katasztrófavédelem, a rendõrség és a média, no meg Budapest vezetése is elmehet a pics@ba. Magyarázkodjanak a halottak hozzátartozóinak. Pénzéhes csürhe.

Ha Dobsoneknak ennyi eszuk lett volna legalabb, akkor moa 3-mal tobben elhetnenk

[Jahno]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2006. aug. 21., hétfõ - 17:01

Nem ez a legnagyobb baj, hanem az, hogy nincs/nemvolt a rendezvenynek evakualasi terve.

Egy stadionban még meg lehet csinálni, de könyörgöm, nyílt utcán tömeg volt, meg 1millió ember. A frekventáltabb helyeken meg hidakon ugye megmozdulni nem lehetett.

Mit tudsz csinálni ennyi emberrel? Legközelebb tüzijátékre kivezényled a hadsereget, aztán aki nem fegyelmezetten vonul le a hídról, meg viítozik, pánikol, azt puskatussal orrbaverik, hogy kussoljon?

Vagy elõre kijelölni X emberes állóhelyeket, hogy köztük el lehessen férni a mentõnek, tûzoltónak, meg kommandírozni a rendõrnek, meg ha szellõsen állnak, akkor lehet merre szaladni?

Mint a mesében, én pár száz fõnél nagyobb tömeget még nem koordináltam, meg azt is békeidõben, de vaze, nem tudom mit lehetne Velük csinálni ha megindulnak. Mert itt az volt, megindultak.

[SFIJ]

Idézet: FakeJack - Dátum: 2006. aug. 21., hétfõ - 15:47

Es ha lefujjak, akkor ki kezeskedik erte, hogy nem ugyanez vagy hasonlo tortenik? Esetleg rosszabb?

visszaterunk az alapveto kerdesre... Hol volt az evac plan?