[shabba]

Idézet: Peetie - Dátum: 2007. jan. 23., kedd - 16:29

Igaz, de a t-com is fogja hozni az adsl2-t, hogy pontosan mikor azt nemtudom, de szerintem rövidesen. Ezért írtam ha most emel, ésszel kell emelnie, vagy emelhet mégegyszer. Bár ez lehet nekik semeddig se tart

Ha idén Tíkom csinál még további ADSL2+ fejlesztéseket és mondjuk jõvõre lesz egy hasonló emelés, akkor a külföldrõl imár jól ismert up to 2, 8 és 24Mbps ADSL csomagokat lehet várni, amire az alternatívok már idén törekednek, mivel nekik mint egy lépéssel az inkubens elõtt kell lenniük hogy eladhatóbbak legyenek. Viszont ezen sebességek után már nincs hova emelni, csak komolyn infrastruktúra fejlesztés árán, ami hosszú ideig is elhúzódhat.

Egy ilyen emelésre UPC ugyanúgy reagálna mint most, hasonlóan külföldhöz nálunk is az ADSL-hez hasonló csomagsebességek jelennének meg. De ezzel ugyanúgy végletekig ki lenne használva a technológia mint ADSL-nél.

Telekom fronton többféle fejlõdés lehet. Az elsõ az hogy sûrûbb node hálózat épül ki a nagyvárosokban 1.5-1km távolságra az elõfizetõtõl, ekkor maradni fog az ADSL2+. Ennek a szerepe az hogy a távolabbi elõfizetõnél is el lehessen érni nagyobb sebességeket vagyis a jelenlegi 512kbps-24mbps tartomány 15-24mbps-re szûküljön.

Kábelnetnél ez hasonló node sûrítéssel lehet megoldani, ezzel elérve hogy csúcsidõben is jobban elérhetõk legyenek a maximális sebesség értékek. A cél és az eszköz itt is hasonló csak más probémát kell megoldani.

Egy másik fejlesztési alternatíva telco részrõl még sûrûbb node hálózatot alakítani ki így az elõfizetõkhöz még jobban lerövideül a rézkábel távolság, akár maximum 600-700 méterre. És az alkalmazott technológia lecserélõdik VDSL2-re, így 50-100Mbps tartományba lehet felvinni a sávszélt. Persze ez is csak nagyvárosokban lesz kifizetõdõ fejlesztés.

Kábelnet fronton erre lehet válaszolni hasonló node sûrûsséggel, új technológiának pedig ott lesz a DOCSIS 3.0.

A vége pedig az lesz mindkét technológiánál hogy teljesen elfogy az csavart érpár és a coax és végig üvegszál lesz az otthonokig. Vagy tömbházak esetén csak a házig és azon belül az utolsó 100 méterre megmarad a coax és a telefon érpár, de olyan kis távolságon azokon is biztosítható a 100/100Mbps.

Ha pedig ennél is több kell már akkor egyértelmûen csak a teljes optikai infrastruktúra jöhet szóba, gigabitet máshogy nem igazán lehet már csinálni, de az még a nagyon távoli jõvõ.

[unixservice]

Idézet: shabba - Dátum: 2007. jan. 23., kedd - 15:55

Kábelnet fronton erre lehet válaszolni hasonló node sûrûsséggel, új technológiának pedig ott lesz a DOCSIS 3.0.

A vége pedig az lesz mindkét technológiánál hogy teljesen elfogy az csavart érpár és a coax és végig üvegszál lesz az otthonokig. Vagy tömbházak esetén csak a házig és azon belül az utolsó 100 méterre megmarad a coax és a telefon érpár, de olyan kis távolságon azokon is biztosítható a 100/100Mbps.

Ha pedig ennél is több kell már akkor egyértelmûen csak a teljes optikai infrastruktúra jöhet szóba, gigabitet máshogy nem igazán lehet már csinálni, de az még a nagyon távoli jõvõ.

[shabba]

Ha ISP oldalról nézzük a broadbandet, akkor Tíonlánynak van úgy 300 ezer ügyfele, UPC-nak meg 200 ezer. Az alaphálózati szolgáltató oldalról akkor Tíkomnak van 500 ezer, UPC-nek meg 200 ezer. Szóval piacvezetõ

ISP-ként még talán-talán, de alaphálózati szolgáltatóként kevés esélyt látok a piacvezetõ szerepre. Igen komoly felváráslásokat kellene ahhoz megejteni. Pl. ha a kábeles üzletágát eladná Tí és UPC felvásárolná az piaci növekedés hozna. Az is ha pl. HTCC-t megvenné UPC, kérdés mennyire akarnak a Monortel mellett még további telecom területeket Invitel és Hungarotel által. A HTCC-ben foglalt Pantel optikai gerinchálózata jó vétel lenne, és az Invitel+Euroweb+Freestart+Elender ISP ügyfélbázis is szépen hízlalná a broadband ügyfélkört.

A UPC korábban is jelzett már szándékot hogy virtuális mobilszolgáltatás felé kacsingat, de az anyacég szívesen vásárol mobil szolgáltatót is. A Vodka meg az utóbbi idõben kezd kivonulni a már kevésbé növekvõ piacirõl és is bizony a mién is ilyen. Egy ilyen mobil bevásárlással UPC erõsíthetné magát és akár 4play szolgáltatást is kínálhatna.

Egy így megerõsített UPC már komolyabb piaci szereplõ lenne, csak felmerülnének újabb kérdések. Megérné e adott területeken párhuzamos infrastruktúrát megvenni a 3playhez, amikor annak a célja pont az infrastruktúra optimalizálás. Mert elõfizetõt venni az még oké, de adott területen kétféle infrastruktúrát fenntartani és azokat még egymással versenyeztetni üzletileg nem racionális.

Persze ha a Tíkom venné meg a HTCC-t, esetleg még a Vodkát is akkor egészen más felé billene a mérleg.

Szerkesztette: shabba 2007. 01. 23. 16:15 -kor

[--== SzaboZE ==--]

Idézet: shabba - Dátum: 2007. jan. 23., kedd - 15:06

Ha megnézed Pantel lefedettsége nem túl nagy, ha ezen területeken még tovább szûkítesz a szerint ahol legalább 10Mbps sebesség elérhetõ, még kisebb lefedettséget fogsz kapni.

Fene tuggya, most hogy az invitelt is felvásárolta HTCC, talán mégis?

[Adam84]

Idézet: shabba - Dátum: 2007. jan. 23., kedd - 16:12

Ha ISP oldalról nézzük a broadbandet, akkor Tíonlánynak van úgy 300 ezer ügyfele, UPC-nak meg 200 ezer. Az alaphálózati szolgáltató oldalról akkor Tíkomnak van 500 ezer, UPC-nek meg 200 ezer. Szóval piacvezetõ.

És azt azért még tegyük hozzá, hogy T-nek sokkal nagyobb a területi lefedettsége, mint UPC-nek, és ehhez képest szerintem a 300.000 vs. 200.000 broadband ügyfélszám "nem is rossz". Mondhatnám, hogy "teljesítmény a köbön" Persze a UPC javára  

[unixservice]

Idézet: Adam84 - Dátum: 2007. jan. 23., kedd - 16:25

És azt azért még tegyük hozzá, hogy T-nek sokkal nagyobb a területi lefedettsége, mint UPC-nek, és ehhez képest szerintem a 300.000 vs. 200.000 broadband ügyfélszám "nem is rossz". Mondhatnám, hogy "teljesítmény a köbön" Persze a UPC javára  

Lassan kibontakozik a népies urbánus vita is. 

Megjöttek a kövek.Ki akar Elsõ lenni???      :Ð

[shabba]

Idézet: --== SzaboZE ==-- - Dátum: 2007. jan. 23., kedd - 17:20

Fene tuggya, most hogy az invitelt is felvásárolta HTCC, talán mégis?

HTCC-nél Hungarotel a saját területén nyújt internetszolgáltatást, Invitel a saját területén és viszontértékesítettet Tíkomnál, Euroweb viszontértékesítettet Tíkomnál. Pantel viszontértékesített Tíkomnál és Tíkom terület egyes részein hurokátengedésest.

Alaphálózati szolgáltatásban három terület van. Invitel Invitel területen, Hungarotel Hungarotel területen, Pantel hurokátengedéssel Tíkom terület egy csekély részén. És mind a három teljesen független egymástól, külön csomagok, külön árak.

HTCC-bõl akkor lehetne komolyabb piaci szereplõ ha egyesítené ezeket a hálózatokat, fizikailag is összekötni és de egy brandba is összegyúrni. A benne lévõ cégekbõl ugyanúgy ki kellene alakítani egy hasonló cégcsoportot mint Tíkomnál. Lenne egy Onlány részleg a benne lévõ ISP-k ügyfélkörébõl, lenne egy Com részleg a három cég telefon elõfizetõibõl, és lenne egy System részleg nagyvállalti ügyfeleknek, optikai gerinccel, kvázi ez ugyanaz amit a Pantel eddig is csinált. És ha okosak vennének még hozzá egy mobil részleget is.

Persze az meglévõ cégek integrációja csak az elsõ lépés, hisz piacilag ez még egy igen csekély 20%-ot alig elérõ terület. Innentõl ezerrel kellene önteni bele a pénzt fejlesztésre, hogy Pantel optikai infrastruktúrát kihasználva minél több Tíkom városban betelepüljenek és onnan minél több elõfizetõt hozzanak át, hisz piacilag csak úgy lehetne igazán növekedni.

Ha egy ilyen forgatókönyv játszódna le és HTCC inkább megerõsödne akkor UPC-nek szerintem mégkevesebb babér teremne, akkor inkább már csak piaci 3.-ok lehetnének.

Én úgy tudom a HTCC pénzügyi bekeftetõ és eddig is eladásra kínálta magát. Lehet ezzel az akkvizíciójával csak még értékesebbé kívánják tenni a céget hogy késõbb még több pénz lássanak belõle. Szerintem még egy egységes branddé való integrálás után is ott lebegne a lehetõsége hogy felvásárolják a céget. És egy ilyen felvásárlásra lehetne esélyes pl. a UPC, Tíkom, de jöhetne vevõ akár országhatárron kívülrõl is, pl. egy másik nagy telecom cég részérõl, de kisebb lehetne pl. a GTS-CE. Mondjuk arra kevés az esély hogy több nagy telecom szereplõ is fantáziát látna kis országukban, hisz ahhoz túl kicsi a piac hogy itt sokan elférjenek. Hosszútávon max kettõt, de talán hármon nagyobb piaci szereplõ tudok elképzelni.

Szerkesztette: shabba 2007. 01. 23. 16:42 -kor

[CyberLord]

Idézet: tikva - Dátum: 2007. jan. 23., kedd - 18:29

Lassan kibontakozik a népies urbánus vita is. 

Megjöttek a kövek.Ki akar Elsõ lenni???      :Ð

Én dobnám az elsõ követ a upc-re, ha marad a korlát 

[pacee22]

2hónapot szerintem megérdemlek egy évben amúgy én is ha közel járok akkor cbay, de beleszaladok én is a korlátba, ha vki sértõnek vette sajnálom, de nem vok egyedül, ugye NSD a cby oldalon láttál már hasonló hozzászólásokat és thx a védelmet

[repattila]

Idézet: shabba - Dátum: 2007. jan. 23., kedd - 16:40

HTCC-nél Hungarotel a saját területén nyújt internetszolgáltatást, Invitel a saját területén és viszontértékesítettet Tíkomnál, Euroweb viszontértékesítettet Tíkomnál. Pantel viszontértékesített Tíkomnál és Tíkom terület egyes részein hurokátengedésest.

Alaphálózati szolgáltatásban három terület van. Invitel Invitel területen, Hungarotel Hungarotel területen, Pantel hurokátengedéssel Tíkom terület egy csekély részén. És mind a három teljesen független egymástól, külön csomagok, külön árak.

HTCC-bõl akkor lehetne komolyabb piaci szereplõ ha egyesítené ezeket a hálózatokat, fizikailag is összekötni és de egy brandba is összegyúrni. A benne lévõ cégekbõl ugyanúgy ki kellene alakítani egy hasonló cégcsoportot mint Tíkomnál. Lenne egy Onlány részleg a benne lévõ ISP-k ügyfélkörébõl, lenne egy Com részleg a három cég telefon elõfizetõibõl, és lenne egy System részleg nagyvállalti ügyfeleknek, optikai gerinccel, kvázi ez ugyanaz amit a Pantel eddig is csinált. És ha okosak vennének még hozzá egy mobil részleget is.

Persze az meglévõ cégek integrációja csak az elsõ lépés, hisz piacilag ez még egy igen csekély 20%-ot alig elérõ terület. Innentõl ezerrel kellene önteni bele a pénzt fejlesztésre, hogy Pantel optikai infrastruktúrát kihasználva minél több Tíkom városban betelepüljenek és onnan minél több elõfizetõt hozzanak át, hisz piacilag csak úgy lehetne igazán növekedni.

Ha egy ilyen forgatókönyv játszódna le és HTCC inkább megerõsödne akkor UPC-nek szerintem mégkevesebb babér teremne, akkor inkább már csak piaci 3.-ok lehetnének.

Én úgy tudom a HTCC pénzügyi bekeftetõ és eddig is eladásra kínálta magát. Lehet ezzel az akkvizíciójával csak még értékesebbé kívánják tenni a céget hogy késõbb még több pénz lássanak belõle. Szerintem még egy egységes branddé való integrálás után is ott lebegne a lehetõsége hogy felvásárolják a céget. És egy ilyen felvásárlásra lehetne esélyes pl. a UPC, Tíkom, de jöhetne vevõ akár országhatárron kívülrõl is, pl. egy másik nagy telecom cég részérõl, de kisebb lehetne pl. a GTS-CE. Mondjuk arra kevés az esély hogy több nagy telecom szereplõ is fantáziát látna kis országukban, hisz ahhoz túl kicsi a piac hogy itt sokan elférjenek. Hosszútávon max kettõt, de talán hármon nagyobb piaci szereplõ tudok elképzelni.

Szerinted ez a kis piac el tudna tartani meg egy "nagyot"?
Szerintem ennek az uj brand dolognak vajmi keves az eselye, tul nagy mar ahhoz a tobbiek altal biztositott lefedettseg. Igy csak ugyfelek elcsabitasaval lehetne szamolni szerintem, az pedig tekintve, hogy a racionalis befektetessel elerheto maximum savszeleket kozelitjuk, valamint az arakon se lehetne sokat faragni, szinten nem egy kecsegteto ut.
Szerintem a mostani viszonyok eppen, hogy a szolgaltatok szamanak csokkeneset fogjak okozni, ugyanis egyre kevesbe van miben versenyezni, a tovabbi fejlesztesekhez pedig nem lesz eleg tokeje a kis szolgaltatoknak. (szolgaltato alatt a sajat halozaton szolgaltatokat ertem)

[pacee22]

ha marad a korlát akkor követ fogok dobni, hogy a foöd elnyeli a upc-t

[Kr3w]

Idézet: pacee22 - Dátum: 2007. jan. 23., kedd - 18:06

ha marad a korlát akkor követ fogok dobni, hogy a foöd elnyeli a upc-t

Remélem maradni fog, csak felemelik. Én bízom abban, hogy nem törlik el a korlátot, véletlenül se terheljék szét a kedves letöltõgépek értelmetlenül a hálózatot...
Amugy mekkora követ dobsz ha törölnek, és nõni fog a ping és az X MBit se lesz X MBit? (a'lá T-Online)

[pacee22]

akkora kõ lesz hogy 1 centi koax nem marad a lakásokban, ha marad a korlát ill tré lesz a net

[PunishR]

Idézet: Di4b0lIc - Dátum: 2007. jan. 23., kedd - 12:16

Fair service policy: megvárták még lejött a prison break, és a 24 legújabb része, csak utána korlátoztak:) 

Hehe engemis PB letoltese utan korlatoztak le:D

[*Pangea*]

Ekkora front mégsem lehetett ma a levegõben.   

[unixservice]

Idézet: Kr3w - Dátum: 2007. jan. 23., kedd - 17:25

Remélem maradni fog, csak felemelik. Én bízom abban, hogy nem törlik el a korlátot, véletlenül se terheljék szét a kedves letöltõgépek értelmetlenül a hálózatot...
Amugy mekkora követ dobsz ha törölnek, és nõni fog a ping és az X MBit se lesz X MBit? (a'lá T-Online)

A letöltõgépek nevében: 

Aki korlátot akar az menjen az állatkertbe,vagy a sittre...
De tényleg ,ha nem lessz korláteltörlés legalább a Plus dijcsomagban akkor PáPá...

[moq]

Idézet: tikva - Dátum: 2007. jan. 23., kedd - 17:57

A letöltõgépek nevében: 

Aki korlátot akar az menjen az állatkertbe,vagy a sittre...
De tényleg ,ha nem lessz korláteltörlés legalább a Plus dijcsomagban akkor PáPá...

A többiek nevében: 

Nem fogsz hiányozni...

[Killer]

Uraim, várjuk ki a végét! 

[unixservice]

Idézet: moq - Dátum: 2007. jan. 23., kedd - 18:07

A többiek nevében: 

Nem fogsz hiányozni...

/off
Maradj a betárcsázós megoldásnál a jövõben MOQ.  :Ð
FREE FAST INTERNET.
/on
Korlátolt korlátozás.Az egész arról szól,hogy ennyi évvel a chello indulása után se lett a hálózat annyira jó és stabil,hogy korlát nélkül müködtessék?
Ne keljen az embereknek azon filóznia hogy 5,15,30,60Gibabájtotrotrotrot lehet elpuffogtatni.
A sávszélesség szûkitése,bõvitése is tudja a forgalmat szabályozni szerintem.Aki keveset használ kissebb dijcsomagban lassabban netezzen,aki többet az gyorsabban nagyobb sávszélen.
Ez lenne a normális nem? 

[pacee22]

ezzel teljesen egyet értek, de a 2 felsõ csomagnak ne legyen korlátja a két kis csomagnak legyen de nagyobb