[Smooth]

Remélem, nem szaladtam át a topicon - ha létezik egyáltalán -, de nem találtam sehol ezzel kapcsolatban.
(Ha mégis lenne, igazítsatok útba, kérlek).

Elsõdleges probléma, h gyorsan kéne 175k magasságáig a legjobb ár/érték arányú készülék. Elsõsorban prezentációk, de akár videók kivetítésére is alkalmas lehetne.

ViewSonic PJ402D

Acer XD1150 projektor

Ez a kettõ merült fel eddig. Tudnátok segíteni, h mit érdemes egyáltalán figyelembe venni (nem csak konkrétan most, hanem általánosságban - esetleg fõleg mozira használva)? Laikusként a kontarsztot, fényerõt, felbontást tartottam szem elõtt.

Elõre is köszönöm.

Szerkesztette: Smooth 2006. 11. 29. 23:13 -kor

[avman]

sztem elõször is azt kell tisztázni, h lcd-n screendoor (azaz tyúkketrec) vagy dlp-n rainbow, azaz szivárvány effektus.
prezentációra általában az lcd-t, házimozihoz pedig a dlp-t szokták ajánlani. lcd halkabb talán.
aztán, h mekkora felbontással. házimozihoz minimum 850x480 natív. ez alatt amúgy sincs nagyon. prezi meg h milyen jellegû. 800x600 általában. házimozihoz natív 16:9 arány még kell.
fényerõ/kontraszt:
preziseknek: nagy fényerõ szar kontraszt, házimozis kis fényerõ, tûrhetõ kontraszt.
öszvérmegoldás nem nagyon létetik.
prezis projit használni mozis célra >> kapsz szar színeket, kontrasztosság nulla. bár a kontrasztot lehet növelni (jobban mondva a fényerõt csökkenteni) egy nd szûróvel (Neutral Density  szürke fényszûrõ), de a végeredmény....
prezentációs célra, ha a sötétítés megoldott végülis házimozis is használható. nem muszáj a fullsötét, 1400- 1800 lumennél már egész tûrhetõ a fényerõ. eco módban általában ez 800-1200 körül van. talán ez még az öszvérebb megoldás.

[Smooth]

Nagyon szépen köszönöm
Ezek alapján már sokkal jobban átlátom a helyzetet, így asszem könnyebben fog menni a választás.
Van esetleg tiltott, vagy kevésbé javasolt márka?
Az illetõ Epson-ról és HP-ról hallott (neki ez a márka )... Amiket fent írtam, Acer és ViewS... nekem sokkal szimpatikusabbak és olcsóbbak is. De még ott a Hitachi is, amiknek egész tûrhetõ áruk van.

[Szerk: közben beszéltem az illetõvel, úgy néz ki, a ViewSonic lesz - ha minden igaz, kb jövõ7 péntek környékén veszem meg neki, szal addig, ha van ezzel vmi gond, még lehet ide írni -elõre is köszönöm]

Szerkesztette: Smooth 2006. 12. 01. 12:38 -kor

[avman]

ahogy elnéztem
ws vs. acer
kontraszt: 2000/2200
fényerõ: 2000 ill. 1600 / 1800 ill. 1440 lumen
zajszint: 36 ill 34 /  31 ill. 27 dB
ellenben a wiewsonic tud állítólag 16:9-et natívan
mind2 dlp-s,  a baj csak az, h nem nagyon találok rá semmit hányszoros sebességû és hány szegmenses színtárcsával rendelkeznek, de általában a prezis projik ezen részére nem jellemzõ a mozizáshoz sztem minmiálisan elfogadható 4x-es sebességû, 6 szegmenses színtárcsa, különben az élvezeti értéket nagyban csökkenti a szivárványeffektus. valaki nem érzékeny rá, van aki kifut tõle a világból vagy hamar kifárad a szeme- sõt, állítólag nagyon szélsõséges esetben van, aki is rosszul lesz. de ez lutóbbi ehet csak mendemonda.
ha tényleg valami nagyon öszvér kell, akkor a technikai adatok alapján egy Acer PH112, ez házimozi kategória, de 1700 (1340) lumen fényerõvel. ellenben borsosabb, 200e körül van. sztem elfogadható a fényereje prezentációkhoz is, ha nincs tûzõ nap. de mérget azért látatlanban nem vennék rá, h beválna. mert ugye az a körülményektõl függ.
érdemes azért megnézni az illetõnek az alaptípusokat, csak tájékozódás végett, lcd vagy dlp jön be jobban, mennyire látja a szivárványt, zavaró-e a screendoor.

[Smooth]

Kontrasztot elnéztem, tényleg 2200 (asszem pár sorral lejjebb, a fényerõvel kevertem el).
Egyébként egyrészt a 16:9 miatt néztem azt, másik ok a 4000óra élettartam volt (nyugimódban) - vagy az csak marketing, és ez is csak annyit tud, mint a többi?
Igazság szerint egyik darabot se kezeltem még, de fontos lenne a könnyû kezelhetõség. A keret az nem nyújtható, és már a VS is 4500HUF-al túllépi. (tehát a 200k erõsen ejtett - de annyira nem is fontos most az öszvér megoldás).
Elsõsorban mindenképp prezentációkra kell, csak másodlagos a mozi/tv. Jó lenne, ha egyik se lenne rettenetes minõségû, de nem is igényes/finnyás közönség számára lesz. Nem szúrna nekik szemet, ha egy fokkal homályosabb, lilább vagy egyéb eltéréssel bír egyik a másikkal szemben. (nagyon laikus emberekben gondolkozz - kb annál egy fokkal többet várnak el, h odamenjek és felrajzoljam nekik a vetítendõ anyagot )
16:9 se lesz talán annyira fontos (lehet, h ki sem használná)... szóval lehet, h végülis az Acer lenne
Kicsit doboz forma, de talán egy fokkal jobb.
Melyik nyom többet a latba, fényerõ, vagy kontraszt? (filmeknél) - azaz inkább 2000:1 + 2000/1600 vagy a 2200:1 + 1800/1440?

[Egyébként ez a rosszullét nem feltétlenül mendemonda... mármint nem láttam még, h mennyire gáz egy ilyen minõségbeli különbség, de én pl szószerint rosszul vagyok a 19-es monitoroktól - beültem 5percre egy LG elé és forogni kezdett a gyomrom]

Amúgy egy másik oldalról megközelítve (felejtõs a prezentáció - azon gondolkoztam ugyanis, ha netán rászorulnék, h szélesvásznú LCD-tv-t vegyek :Ð, akkor már sokkal inkább megérné egy projector, vagy nem?), ha csak és kizárólag tv/mozi lenne a szempont, akkor melyiket lenne most érdemes nézegetni?
Azt tudom, h nagy kontraszt/kisebb fényerõ/színtárcsa paraméterek stb... de mégis, mely készülékek közül lenne érdemes válogatni?
edigital-on pl elég sok olyat láttam, ami még ezeknél is rosszabb, esetenkén még drágább is (sõt, akár sokkal drágább) - ez miért lehetséges?
3-4-500as kontrasztok, 16-1800as fény stb és mégis annyiba, vagy többe kerülnek mint ez a kettõ.

Szerkesztette: Smooth 2006. 12. 01. 14:47 -kor

[avman]

szivárvány effektus sztem akkor kilõve, elsõsorban nagy kontrasztú, sok feketés/szürkés árnyalatot tartalmazó képeknél, gyorsan változó képeknél !lehet! zavaró. elsõsorban mikor a szem szökellõ mozgást végez a kép egyik részérõl a másikra fókuszálva.
prezisnél elsõsorban a fényerõ, ami meghatározó, azaz minél világosabb viszonyok mellett  lehessen hasnzálni. a képminõség gyanítom nem lehet számottevõ, azok az idõk már régen elmúltak. max a színárnyalatok megjelenítése illetve a vetített kép mérete. itt sajnos egyértelmûen a drágább mindig jobb.

[Smooth]

Talán kezdek végre felhomályosodni
Ezekszerint akkor, ha sötétítés megoldható, inkább a nagyobb kontrasztos a javasolt? Ami jó filmre, az jó prezentációra is, nem? (és a sötétítés elvileg megoldható)
Persze ez a szivárvány efektus még nem egészen tiszta, de talán kezdem kapizsgálni. Vszeg akkor tudnám eldönteni, h igazán zavaró-e, ha látnám a különbséget... de az eddigiekkel, amikkel találkoztam, nem sok zavaró dolgot tapasztaltam. Egy Toshiba-n vetítettek nekünk a suliban, illetve kimondottan prezentálásra volt egy komplett dobozolt sulinetes cucc is (laptop, hangfalak, video, meg egy projektor), az is gyönyörû képet tolt a falra/vászonra.

[avman]

Idézet: Smooth - Dátum: 2006. dec. 1., péntek - 15:28

Amúgy egy másik oldalról megközelítve (felejtõs a prezentáció - azon gondolkoztam ugyanis, ha netán rászorulnék, h szélesvásznú LCD-tv-t vegyek :Ð, akkor már sokkal inkább megérné egy projector, vagy nem?), ha csak és kizárólag tv/mozi lenne a szempont, akkor melyiket lenne most érdemes nézegetni?

házimoziban is a pénztárca a döntõ.
én egyértelmûen a proji mellett teszem le a voksot.
ami ugye kell hozzá egy magasabb katos dvd lejáccó, vagy htpc azaz home theater pc vagy laptop) + hangrendszer (bár ez a másikakhoz is kell) + vászon + kábelek. ezek megdobják a költséget.
belépõszinten már 200-220e környékén simán hozzá lehet jutni egy elfogadható házimozi projihoz és sztem ugyanezt a méretet és minõséget plazmában/lcd-ben jelenleg félmilla körül kapná meg az ember. mert én legalábbis a 200-300e környékén leledzõ lcd/plazma megjelenítõket nem találom túl meggyõzõnek.
egy 160x160-as vászon már 30-50 között mozog, de lehet falat is megcsinálni vagy vásznat készíteni.
tévézéshez valami tv tuner vagy dvd felvevõ
hosszabb távon hd ready, most az optoma hd70-et mondják bestbuy-nak, 300e nettó környékén. ez állítólag már a 700-900e hufos lcd/pl. megjelenítõk minõségét súrolja.
persze azért a kettõt nem lehet összehasonlítani, inkább csak mozi élményre. nekem erre jobban bejön a proji.
legjobb vétel meg egy használt toshiba mt200 vagy egy hd felé közelítõ InFocus ScreenPlay 5700. csak akinek van az nem nagyon válik meg tõle...

Szerkesztette: avman 2006. 12. 01. 15:07 -kor

[Smooth]

Ugyanígy vagyok vele én is... nézegettem a hipermarketek kínálatát... csodát jó áron sehol, csak gyengust jó magas áron.. Szellemképesek, szemcsések, pixelesek stb... és egyik se megy 150-200 alá. (annyiért meg projektor, sokkal jobb minõség - nem sokat láttam, de egyikben se csalódtam)
Vászon nem fontos, mert vszeg úgy alakítanám ki a falat... de tény, vszeg csináltatni is tudnék.
Minden géprõl menne, még a hang is, így már csak egy jó hangfalszet kéne (azokat is lehet jó áron találni).
Persze ez még nálam azért a jövõ zenéje (majd úgy 2-3év múlva talán).

[avman]

http://www.hazi-mozi...php?cid=3&old=1 >> dlp technológiáról bõvebben.
a szivárvány effektust úgy képzeld valahogy el, h ha mondjuk egy kontrasztosabb kép van és hirtelen "elkapod" a szemed, ahogy a retinádon "elcsúszik" a kép (miközben mozog a szem és máshova fókuszálsz),  a kép körvonalai a szivárvány minden színében pompáznak. kicsit talán inkább a periférikus látás az ami jobban észreveszi. én lassan megtanultam, hogyan nem szabad nézni illetve hogyan kell tudomást sem venni róla. igaz, amikor a hollót néztem, majd sírva fakadtam annyira zavaró és szar volt.

Szerkesztette: avman 2006. 12. 01. 15:21 -kor

[avman]

itt lehet elkapni jó cuccokat használtan, garival
http://www.projektor...p?action=aukcio
meg itt is:
http://lsk.hu/

[Smooth]

Köszönöm a sok jó tanácsot és infót 
Megnézegetem majd ezeket az oldalakat is (bár van egy olyan érzésem, h még használtan se fogok 50k körül találni :Ð több meg nemigen lenne most erre a célra)

[Klown]

Idézet: avman - Dátum: 2006. dec. 1., péntek - 15:15

http://www.hazi-mozi...php?cid=3&old=1 >> dlp technológiáról bõvebben.
a szivárvány effektust úgy képzeld valahogy el, h ha mondjuk egy kontrasztosabb kép van és hirtelen "elkapod" a szemed, ahogy a retinádon "elcsúszik" a kép (miközben mozog a szem és máshova fókuszálsz),  a kép körvonalai a szivárvány minden színében pompáznak. kicsit talán inkább a periférikus látás az ami jobban észreveszi. én lassan megtanultam, hogyan nem szabad nézni illetve hogyan kell tudomást sem venni róla. igaz, amikor a hollót néztem, majd sírva fakadtam annyira zavaró és szar volt.

Üdv!

Suliban (BME - Mechatronika, Optika laborban) van 1 Toshiba DLP-s projektor! (Csak elõadás prezentációra használják.) Nagyon pontosan körülírtad, hogy mit tapasztalok! Mikor még nem tudtam, hogy ez a DLP "rákfenéje", akkor szimplán azt hittem  meghibbantam  (Bár lehet benne vmi!    ), hogy örökké szivárványt látok, ha pislogok, fõleg a látómezõ szélein!    Érdekes, ha megkérdezem haveromat, hogy õ tapasztalja-e ezt, vagy látja-e, zavarja-e, akkor mindegyikre nemleges választ adott! Tehát gondolom akkor ez látás, ill. emberfüggõ!

Üdv: Klown

[avman]

Idézet: Klown - Dátum: 2006. dec. 2., szombat - 18:23

akkor szimplán azt hittem  meghibbantam  (Bár lehet benne vmi!    ), hogy örökké szivárványt látok, ha pislogok, fõleg a látómezõ szélein!    Érdekes, ha megkérdezem haveromat, hogy õ tapasztalja-e ezt, vagy látja-e, zavarja-e, akkor mindegyikre nemleges választ adott! Tehát gondolom akkor ez látás, ill. emberfüggõ!

Üdv: Klown

száhámvõr óvõr döréjnbó....

[Gordon88]

Haverral beszélgettük, hogy vannak ezek az írásvetítõ gépek, amik képeket tudnak kivetíteni.
Nos én arról szereztem tudomást, hogy a kép helyére egy LCD kijelzõt rakni, mely kicsi, de ÁTLÁTSZÓ!! és a kijelzõnek a képét vetíti ki az írásvetítõ.
Létezik ilyen "átlátszó" kijelzõ, vagy bármi ilyesmi?

[Smooth]

Idézet: avman - Dátum: 2006. dec. 3., vasárnap - 13:51

száhámvõr óvõr döréjnbó....

 

[avman]

Idézet: Gordon88 - Dátum: 2006. dec. 3., vasárnap - 23:01

Haverral beszélgettük, hogy vannak ezek az írásvetítõ gépek, amik képeket tudnak kivetíteni.
Nos én arról szereztem tudomást, hogy a kép helyére egy LCD kijelzõt rakni, mely kicsi, de ÁTLÁTSZÓ!! és a kijelzõnek a képét vetíti ki az írásvetítõ.
Létezik ilyen "átlátszó" kijelzõ, vagy bármi ilyesmi?

találkoztam jópár csinálj magadnak projektort topikkal, sztem gúglizd meg a témát, h konkrétan hogy is van (asszem a hwsw-n is van ilyen), mert emlékeim valóban vmi hasonlóról volt szó.

[tesa]

Sziasztok

Panasonic PT-P1SDEA projektort kaptam kölcsön hétvégére.
Mivel soha nem volt ilyen nekem, leesett az állam, mikor kivetítettem a filmet a falra. Nincs összehasonlítási alapom, így ettõl a látványtól 1szerûen bes***rok.

A King Kongot tettem be, és hihetetlen moziélményben volt részem. Visszahozta azt az érzést, mikor a moziban ülök.

Innen szinte egyenesen következik, hogy kell egy ilyen dolog nekem is. (Most jut eszembe, hogy a feleségemmel már tavaly nyár óta terveztünk venni egy plazma TV-t 106-osat, de vártuk, hogy lejjebb menjen az ára. Nem hiszitek el, de az elmúlt néhány órában, melyben élvezhettem ezt a projit, eldöntöttük, hogy nem kell plazma, a kivetítõ a mi világunk.)
Csakhogy, mivel nem értek hozzá, egy-két jótanács elkellene, hogy azért ne hirtelenjében vegyek egyet az öröm hatására, hanem okosan válasszak, hogy sokáig tudjam élvezni.

CÉL: mozizás csak, Notiról, DVD-játszóról, használat általában hétvégente, úgy kb heti 8 óra, de lehet, hogy kevesebb;  a vászon lehet, hogy egy saját készítésû lenne, vagy a fal.

Mire figyeljek, mi fontos, milyen márka jó nekem? (pl a belinkelt, az egy okos kis készülék?) 4:3-as, de énnekem tetszik a két csík, fent és lent , tehát nem fontos a 16:9, ha az árnövelõ lenne.
Ár: 200000Bruttó alatt szeretném mindenképp (igazából 140-160körül, de az már jó legyen az én NEM vájtszemû igényeimnek.), és nem borzasztóan sürgõs azért. Lehet, hogy csak késõ tavasszal, nyáron lesz belõle valami. (Mivel tényleg megfontoltan szeretnék vásárolni).

ViewSonic PJ402D-hoz mit szóltok?

Legyetek szívesek segítsetek válaszaitokkal.

Köszönöm szépen

Szerkesztette: tesa 2007. 01. 26. 22:50 -kor

[tesa]

up.

:confused:

[tesa]

 
up