[Simon Templar]

Idézet: Nagy Sarga Domper - Dátum: 2007. febr. 3., szombat - 11:47

Mibõl vontad le ezt a következtetést?

Hogy náluk még mindig hibátlanul megy a net. Valamiért az terjedt el, hogy a "hiba" a fejlesztés miatt van.

De mivel nagyon nem szeretnél rá reagálni (pedig ahhoz túl sok embert érint) vagy fogalmad sincs, hogy mitõl van vagy pedig éppen ellenkezõleg nagyon is jól tudod, hogy mitõl van és azért nem szeretnél rá reagálni. Engem ez utóbbi aggaszt.

[Simon Templar]

Idézet: stark100 - Dátum: 2007. febr. 3., szombat - 11:54

Érdekes, külföldi trackerrõl fullon töltök, úgy látszik csak magyar trackereken van probléma.

Nálam az összes tracker döglõdik (több külföldi is).

[WhiteRaven]

Idézet: llamada - Dátum: 2007. febr. 3., szombat - 12:50

Figyelj kedves barátom:

Az ÁSZF arról beszél az egyes csomagoknál, hogy a kábelmodemre ráköthetõ számítógépek száma mennyi. Ez azt jelenti, hgoy ennyi, egymástól független IP-vel lehetsz jelen a chello hálón. De eddig sem hiszem, hogy bárki úgy használta otthon vagy irodában a számítógépeit, hogy a UPC routerén forduljon. Ld. az elõbbi részletest, pl. router, ATA1, ATA2 vagy router1, router2, router3 stb. egyéb kombináiók.

Akinek eddig nem tûnt fel, hogy upc pro mellett a gépei között 1Mbps (120kB/s) alatti sebességgel másolt, annak pont alkalmas is ez a szolgáltatás, és helyesen teszi a UPC, hogy méri ezt a forgalmat, mert ez ugyanúg terheli a hálózatot, mint más, ténylegesen Internet használatból eredõ forgalom.
Miért kéne ez alól kivételnek lenni?

(Erre az esetre ld. fent, inkább kiír dvd-re, és átviszi a másik szobába )



Amit Te odadsz a kábelmodemnek, azt õ ki fogja dobni a chello drótjára, ami meg a kábelmodemednek jön a Hozzád regisztrált (nálad látható) MAC címekre, az meg befele jön. Ezért minden áthaladót mérni fog. Ami a kábelmodemben végzõdõ forgalom (hálózatmenedzsment stb), azt nem mérik (napi több tonna ARP kérdés/válaszok pl.)

Mivel a chello hálózat az Internet része, ezért helyesen állítják, hogy ami áthalad a modem LAN felõli interface-ein az ki is fog jutni az Internetre, legalább egy bizonyos "távolságig", mert a belsõ portokból csak a kábelinterface felé mehet tovább, illetve viszont. A kábelmodem nem tologat az USB és a LAN eth között biteket, nem ez a dolga.
Szerk: stilizálás.

Használhatta, hiszen semmi nem tiltotta. És most sem hívták fel a figyelmét senkinek, hogy figyelj, ez rád nézve hátrányos. Legalábbis nekem nem hívták fel. Márpedig az ÁSZF szerint ha hátrányos következményekkel jár egy módosítás, akkor arra külön fel kell hívni az elõfizetõk figyelmét (nem csak a neten közzétett közleményben), és lehetõséget kell adni arra, hogy eldöntse, a megváltozott körülmények ellenére is igénybe kívánja-e venni a szolgáltatást.
Ez nem én találtam ki, hanem az ÁSZF-ben van leírva, illetve a Polgári Törvénykönyvben is rögzítve van.
Nos, ezt mulasztotta el az UPC. És teljesen mindegy, hogy életszerû-e egy használat, vagy sem. Ha lehet úgy használni, akkor biztosan használta is valaki. Ha pedig használta, akkor most hátrányt szenved.
És, mint tudjuk, a chello használóinak elenyészõ része olvassa ezt a fórumot. A többi nem tudja, hogy számára hátrányos változást tartalmaz az új ÁSZF. A közlemény csak az elõnyökre tért ki, a hátrányokat gondosan titkolta. És egyéni figyelmeztetéseket sem küldtek. Na, ez az ami törvénytelen.

Tudod, volt az az eset Amerikában azzal a bizonyos mikrohullámú sütõben szárított macskával. Ott még kártérítést is ítéltek. Nálunk csak bírságolni szoktak. Most is fognak.

Szerkesztette: WhiteRaven 2007. 02. 03. 13:19 -kor

[WhiteRaven]

Idézet: llamada - Dátum: 2007. febr. 3., szombat - 12:54

A listaárakon való polemizálás nagyon érdekes idõtöltés. Szerinted hány listaáras elõfizetõje van a UPC-nek?

A hûséghez kapcsolódó árak általában +20-30%-os többletfizetés mellett kb. duplázzák a sebességet az elõzõ lépcsõfokhoz képest. Akkor már miért ne legyen hozzá három IP cím, 6x100 MB mailtárhely az 5x50 helyett? (Nem csak "plusz egy mail cím", hanem plusz 350MB mail tárhely), valamint 100MB webhely 50MB helyett?
A SIP-nél a szerver nem telefonodban/atad-ban van, hanem amelyik SIP szerverre kapcsolódsz. Nálad az a kétirányú forgalom ellenére is csak kliens.
Szerk: stíl

Akkor nézzük az akciós árakat:

EXTREME -> 9.900 Ft
PROFESSIONAL -> 16.900 Ft

Ez azér egy kicsit több, mint 20 %, vagy nem?
A többirõl már leírtam, de a kedvedért megismétlem:

Mail:
Van olyan, aki nem pop3-al használja a chello mailt? Sokan azt sem tudják, hogy weben is elérhetõ. Egyébként is, állandóan problémák vannak a belépéssel. Ezen topik kb 10 %-át az ilyen problémák felsorolása tette ki azokban a szép idõkben, amikor még nem az emeléssel foglakozott mindenki.

Web:
Mire használsz 100 mega statikus webtárhelyet? Normális weboldalt nem tudsz rajta csinálni, mert semit nem futtathatsz. Fájlokat tárolsz rajta?

SIP:
Ha a szerver lekérdezi a te kliensnek nevezett (de azért bizonyos portot figyelõ) programodat, és az válaszol, az már szervertevékenység. Persze ez elmélet, de nem zárja ki a szankcionálás lehetõségét.

Szerkesztette: WhiteRaven 2007. 02. 03. 13:17 -kor

[llamada]

Idézet: WhiteRaven - Dátum: 2007. febr. 3., szombat - 13:05

Használhatta, hiszen semmi nem tiltotta. És most sem hívták fel a figyelmét senkinek, hogy figyelj, ez rád nézve hátrányos. Legalábbis nekem nem hívták fel. Márpedig az ÁSZF szerint ha hátrányos következményekkel jár egy módosítás, akkor arra külön fel kell hívni az elõfizetõk figyelmét (nem csak a neten közzétett közleményben), és lehetõséget kell adni arra, hogy eldöntse, a megváltosott körülmények ellenére is igénybe kívánja-e venni a szolgáltatást.
Ez nem én találtam ki, hanem az ÁSZF-ben van leírva, illetve a Polgári Törvénykönyvben is rögzítve van.
Nos, ezt mulasztotta el az UPC. És teljesen mindegy, hogy életszerû-e egy használat, vagy sem. Ha lehet úgy használni, akkor biztosan használta is valaki. Ha pedig használta, akkor most hátrányt szenved.
És, mint tudjuk, a chello használóinak elenyészõ része olvassa ezt a fórumot. A többi nem tudja, hogy számára hátrányos változást tartalmaz az új ÁSZF. A közlemény csak az elõnyökre tért ki, a hátrányokat gondosan titkolta. És egyéni figyelmeztetéseket sem küldtek. Na, ez az ami törvénytelen.

Tudod, volt az az eset Amerikában azzal a bizonyos mikrohullámú sütõben szárított macskával. Ott még kártérítést is ítéltek. Nálunk csak bírságolni szoktak. Most is fognak.

Mint tudod, a UPC hálón az általad ismeretett porbléma megelõzésére a 135-ös port tiltva van, de majd keress valakit, aki ennek ellenére a lan forgalmát kiterelte az Internetre, és jó volt neki, hogy max. 1 megával megy a lanja _és_ most megvilágosodik, és rájön, hogy ebben neki, a mostani ászf változás miatt vmi hátránya lett.
Ugye, ezen a max 1M feltöltésen kell átforgatni azt a havi FUP-on belüli 250GB-t, hogy ez a UPC-mérõnek feltûnhessen.

Továbbra is érvényes a régi mondás, hogy a UPC sosem nézi, hogy mit forgalmazol a neten, csak azt, hogy mennyit.
Az új szabályok elõírás szerint meghirdetésre kerültek, elolvashatod õket az üszf-okon és a www.upc.hu -n, a UPC semmilyen értesítéssel nem marad adósa senkinek, az elállási jog a közzétételtõl számított 8 napon belül áll a kedves ügyfelek rendelkezésére az akárminek akármilyen paragrafusa szerint.

Akkor kicsit gond van, ha a "teljesen mindegy, hogy életszerû-e a használat"-ot is beleveszed a képbe, mert akkor ennek igaznak kellene lenne azokra a tárgyakra is, amik "nem életszerû használat (de nem érdekel)" esetén ráznak vagy sérülést okoznak, de "sajnos" sem az Elektromos Mûveket, sem a Solingen Késgyárat sem fogod tudni ezért megcibálni.

Azt hiszem, ezzel a téma végén is (régen) túl vagyunk.

[pzstm]

Idézet: Nagy Sarga Domper - Dátum: 2007. febr. 3., szombat - 13:47

Mibõl vontad le ezt a következtetést?

Mert pl. én anno a 1,5mbites korszakból kimaradtam...így 768-ról kapásból 2,5mbit lett.
Akkor tán más volt a vezetékezés itt....
Remélem mostmár ez nem akadály

[WhiteRaven]

Idézet: llamada - Dátum: 2007. febr. 3., szombat - 13:17

Továbbra is érvényes a régi mondás, hogy a UPC sosem nézi, hogy mit forgalmazol a neten, csak azt, hogy mennyit.
Az új szabályok elõírás szerint meghirdetésre kerültek, elolvashatod õket az üszf-okon és a www.upc.hu -n, a UPC semmilyen értesítéssel nem marad adósa senkinek, az elállási jog a közzétételtõl számított 8 napon belül áll a kedves ügyfelek rendelkezésére az akárminek akármilyen paragrafusa szerint.

Akkor kicsit gond van, ha a "teljesen mindegy, hogy életszerû-e a használat"-ot is beleveszed a képbe, mert akkor ennek igaznak kellene lenne azokra a tárgyakra is, amik "nem életszerû használat (de nem érdekel)" esetén ráznak vagy sérülést okoznak, de "sajnos" sem az Elektromos Mûveket, sem a Solingen Késgyárat sem fogod tudni ezért megcibálni.

Azt hiszem, ezzel a téma végén is (régen) túl vagyunk.

Az ÁSZF 8.1 b) pont szerint köteles a módosításokat közzé tenni...

Az UPC a jelen esetben elfelejtete felhívni a figyelmet a forgalommérés módszerének a változására,
Közzétette azt, hogy az csomagonkénti adatforgalmi korlát eltörlésre került, viszont "bölcsen" elhallgatta azt, hogy bevezetésre került egy globális adatforgalmi korlát.
Elhallgatta azt, hogy megszûnik az adaforgalom mérésének ellenõrzési lehetõsége.

Ezek mind lényeges változások. Ezek közlésének elmulasztásával az UPC nemcsak a Polgári Törvénykönyv vonatkozó rendelkezéseit, de a saját ÁSZF-ét is megsértette.

Egyébként tényleg nincs értelme a vitának. Te azt is megköszönnéd az UPC-nek, ha a fejedre csinálna, én viszont elvárom, hogy legalább a saját szabályait tartsa be.

Mindazonáltal, majd a megfelelõ hatóságok eldöntik, hogy kielégítõ volt-e a tájékoztatás, és sérült-e valamelyik elõfizetõ érdeke. A sajnálatos az, hogy a kiszabott bírságot nem az azt okozó - alkalmatlan - vezetõ bérébõl fogják levonni, hanem emelik miatta az elõfizetési díjakat. Tehát még arra is mi faragunk rá.

A veled folytatott vitának azonban volt egy elõnye is. Sok olyan visszaélésre is felhívtad a figyelmemet, amit elsõ olvasatra észre sem vettem. Ezen kívül sokkal átfogóbban látom az egész módosítás koncepcióját. Ennek köszönhetõen hétfõn kiegészítem és bõvítem a beadványomat. Sokkal részletesebben tudok rávilágítani a valós visszásságokra. Ezért köszönettel tartozom neked. 

Szerkesztette: WhiteRaven 2007. 02. 03. 13:54 -kor

[llamada]

Idézet: WhiteRaven - Dátum: 2007. febr. 3., szombat - 13:14

Akkor nézzük az akciós árakat:

EXTREME -> 9.900 Ft
PROFESSIONAL -> 16.900 Ft

Ez azér egy kicsit több, mint 20 %, vagy nem?
A többirõl már leírtam, de a kedvedért megismétlem:

Mail:
Van olyan, aki nem pop3-al használja a chello mailt? Sokan azt sem tudják, hogy weben is elérhetõ. Egyébként is, állandóan problémák vannak a belépéssel. Ezen topik kb 10 %-át az ilyen problémák felsorolása tette ki azokban a szép idõkben, amikor még nem az emeléssel foglakozott mindenki.

Web:
Mire használsz 100 mega statikus webtárhelyet? Normális weboldalt nem tudsz rajta csinálni, mert semit nem futtathatsz. Fájlokat tárolsz rajta?

SIP:
Ha a szerver lekérdezi a te kliensnek nevezett (de azért bizonyos portot figyelõ) programodat, és az válaszol, az már szervertevékenység. Persze ez elmélet, de nem zárja ki a szankcionálás lehetõségét.

Idézet

Akkor nézzük az akciós árakat:

EXTREME -> 9.900 Ft
PROFESSIONAL -> 16.900 Ft

Nem egészen igaz, fõleg, mert még nincsenek akciós árak az újakra, nézd meg a mostani std, classic és plus árakat (új elõfizetõknek):

                    Light     Standard   Classic      Plus
Egy éves hûséggel: 5250   6900       9900       13600
Két éves hûséggel: 4750   7900       8900       12300

A "haszált" elõfizetõk választhatnak egy ingyenhónap, vagy ajándék lexikon között, az Általad idézett árakon.
De még azok az árak (11/12-ed, illetve 23/24-e a tényleges havi költsége!) sem igazolják az Általad panaszolt többszörös listaár dolgát.

Azaz:

                    Light   Standard  Classic   Plus
Egy éves hûséggel: 4812    7242    9075    14960
Két éves hûséggel: 4354    6325    8158    14080

[Nagy Sarga Domper]

Idézet: pzstm - Dátum: 2007. febr. 3., szombat - 13:18

Mert pl. én anno a 1,5mbites korszakból kimaradtam...így 768-ról kapásból 2,5mbit lett.
Akkor tán más volt a vezetékezés itt....
Remélem mostmár ez nem akadály

Nem, át van építve az egész hálózat.

[pzstm]

Köszönöm a választ! Kicsit megnyugodtam!

[WhiteRaven]

Idézet: llamada - Dátum: 2007. febr. 3., szombat - 13:34

Nem egészen igaz, fõleg, mert még nincsenek akciós árak az újakra, nézd meg a mostani std, classic és plus árakat (új elõfizetõknek):

                    Light     Standard   Classic      Plus
Egy éves hûséggel: 5250   6900       9900       13600
Két éves hûséggel: 4750   7900       8900       12300

A "haszált" elõfizetõk választhatnak egy ingyenhónap, vagy ajándék lexikon között, az Általad idézett árakon.
De még azok az árak (11/12-ed, illetve 23/24-e a tényleges havi költsége!) sem igazolják az Általad panaszolt többszörös listaár dolgát.

Azaz:

                    Light   Standard  Classic   Plus
Egy éves hûséggel: 4812    7242    9075    14960
Két éves hûséggel: 4354    6325    8158    14080

Az akciós árakat az UPC által kiadott közleménybõl vettem.
2007.01.30. - chello3: extrém teljesítményre kapcsol a UPC
Egyébként, egy éves hûségre vonatkoznak.

Amiket Te írsz, azok csak új elõfizetõkre, telefonnal együtt történõ megrendelésre vonatkoznak. A régi elõfizetõkre az általam is megjelölt árak vonatkoznak most is.

Új elõfizetõ pedig nem lehet az, aki már régi elõfizetõ. :Ð

Nem tudom, honny vetted a régi elõfizetõkre vonatkozó díjakat, de én most hosszabítottam, és 16.320 díjat állapítottak meg. A honlapon is ennyi van, egy éves hûséggel.
Jelenlegi elõfizetõinknek

Szerkesztette: WhiteRaven 2007. 02. 03. 13:51 -kor

[CyberLord]

Idézet: llamada - Dátum: 2007. febr. 3., szombat - 15:34

    Plus
  13600
  12300

Igen, de a plusnál úgy probálnak minket átverni, hogy a nettó árat irják ki.
Tehát a plus 16320,-

Szerkesztette: CyberLord 2007. 02. 03. 13:43 -kor

[-=nfs=-]

Idézet: CyberLord - Dátum: 2007. febr. 3., szombat - 13:42

Igen, de a plusnál úgy probálnak minket átverni, hogy a nettó árat irják ki.
Tehát a plus 16320,-

kötelezõ feltüntetni a bruttó árat, nem elég odaírni mellé, hogy +áfa

[llamada]

Idézet: WhiteRaven - Dátum: 2007. febr. 3., szombat - 13:38

Amiket Te írsz, azok csak új elõfizetõkre, telefonnal együtt történõ megrendelésre vonatkoznak. A régi elõfizetõkre az általam is megjelölt árak vonatkoznak most is.

Új elõfizetõ pedig nem lahat az, aki már régi elõfizetõ. :Ð

Nem tudom, honny vetted a régi elõfizetõkre vonatkozó díjakat, de én most hosszabítottam, és 16.320 díjat állapítottak meg. A honlapon is ennyi van, egy éves hûséggel.

Nem.

Fent az új, lent a használt elõfizetõkre voantkozó. A (számolni tudó) használt elõfizetõk (használt:=nem új) számára egy hónap van ingyen, tehát a hûségidõre nézve az effektív havidíj az idõszak során kifizetett összeg osztva hónapok számával, azaz egy éves hûség esetén 11/12 a tényleges egy havi, két éves hûség esetén 23/24-ed a tényleges egy havi, ha nem "felejted el" az egy ingyen hónapot. Amit Te is meg kellett, hogy kapj.
Az új elõfizetõknek ezen az áron nincs telefonos lrendelési kötelezettségük.

Viszont, még kevésbé áll meg a "jobb üzlet" a 2x classic mint 1x plus véleményed, de lehet, hogy a Te esetedben mégis így van.

[apcsa65]

Hali !

Újpesten milyen a szolgáltatás ? Árpád üzletházzal szemben , mik a tapasztalatok ?? smoker.gif

[CyberLord]

Most csináltam ezt a friss tesztet. kezd Romlani a szolgáltatás Újpesten (classic)

[llamada]

Idézet: CyberLord - Dátum: 2007. febr. 3., szombat - 13:42

Igen, de a plusnál úgy probálnak minket átverni, hogy a nettó árat irják ki.
Tehát a plus 16320,-

Bocs, ezt elnéztem, igaz.
Akkor másfélszeres árról van szó elvben, bár a telefon alapdíj beleszámítása miatt ez nem egyértelmû. Ha jól étem az apróbetût, akkor telefont nem kell hozzá rendelned, de kapsz 0Ft-ért St+ díjcsomagban. Ha már van upcfonod, akkor a hûség ideje alatt 0Ft-os lesz a tel. alapdíj, nem?

Szerk: a telefon st+ alapdíj elengedés értéke attól függõen, hogy milyen kábeltv van mellette, olyan 1190-1560 Ft között van, tehát ezt a chello plus bruttó árából (az összehasonlítás kedvéért) érdemes levonni, csak éppen, ha vkinek egyáltalán nem kell az upcfon, akkor ennek termszetesen 0Ft az értéke a számára. Ráadásul a "leszámított" telefonalapdíjjal csökkentett árral meg nem lehet megvenni a plus-t hûségakcióban, tehát új elõfizetõ esetén - szigorúan véve - a teljes árat kell továbbra is nézni.

Szerkesztette: llamada 2007. 02. 03. 14:05 -kor

[CyberLord]

Idézet: llamada - Dátum: 2007. febr. 3., szombat - 15:58

Bocs, ezt elnéztem, igaz.
Akkor másfélszeres árról van szó elvben, bár a telefon alapdíj beleszámítása miatt ez nem egyértelmû. Ha jól étem az apróbetût, akkor telefont nem kell hozzá rendelned, de kapsz 0Ft-ért St+ díjcsomagban. Ha már van upcfonod, akkor a hûség ideje alatt 0Ft-os lesz a tel. alapdíj, nem?

Classic esetében hüségidõ után nem 0ft a havidij, még akkor sem ha aláirsz még 1 év rabláncot.
~1200ft a kedvezményes telo havidij, upc kábeltv családi csomaggal

Szerkesztette: CyberLord 2007. 02. 03. 14:00 -kor

[WhiteRaven]

Idézet: llamada - Dátum: 2007. febr. 3., szombat - 13:54

Nem.

Fent az új, lent a használt elõfizetõkre voantkozó. A (számolni tudó) használt elõfizetõk (használt:=nem új) számára egy hónap van ingyen, tehát a hûségidõre nézve az effektív havidíj az idõszak során kifizetett összeg osztva hónapok számával, azaz egy éves hûség esetén 11/12 a tényleges egy havi, két éves hûség esetén 23/24-ed a tényleges egy havi, ha nem "felejted el" az egy ingyen hónapot. Amit Te is meg kellett, hogy kapj.
Az új elõfizetõknek ezen az áron nincs telefonos lrendelési kötelezettségük.

Viszont, még kevésbé áll meg a "jobb üzlet" a 2x classic mint 1x plus véleményed, de lehet, hogy a Te esetedben mégis így van.

Viszont elfelejtetted ugyanezt a kedvezményt levonni a Classic díjából.
Pont úgy számolsz, mintha UPC-s PR-os lennél. (ne sértõdj meg)

Ja és az új elõfizetõknél is vond le a DVD lejátszó árát.

[unixservice]

Idézet: WhiteRaven - Dátum: 2007. febr. 3., szombat - 14:00

Viszont elfelejtetted ugyanezt a kedvezményt levonni a Classic díjából.
Pont úgy számolsz, mintha UPC-s PR-os lennél. (ne sértõdj meg)

Ja és az új elõfizetõknél is vond le a DVD lejátszó árát.

Nem. Mert mistral PR-os  :Ð