[Smooth]

Idézet: diegho - Dátum: 2007. júl. 21., szombat - 17:16

k8l-t tervezik c2d ellen? hát nem tudom, itt legalább 10%-ot rá kellene vernie amd-nek a c2d-re hogy érdemes legyen cserélni, és a jelenlegi helyzetet figyelembe véve ez nem nagyon fog sikerülni nekik

Azt mondtam volna, h meg is veri? Én csak azt mondtam, h azok lesznek egy kategória.

[Nurba]

Idézet: diegho - Dátum: 2007. júl. 21., szombat - 19:02

X2 4400+ asus m2n-sli deluxe lapról váltottam giga p35-s3 e2160 párosra. elhiszed hogy van ahogy dupla fps-em van egy szaros 7600gs ddr3-al? dupla érted? nem +10 hanem dupla annyi... minden tesztben jóval gyorsabb... mindkettõ tuningolva volt 3 gigára és így mértem, pedig am2 mellett ramok 1000-en mentek itt 833-on. superpi 1m 32sec vs 20sec, 3dmark pontokban 03-ban +1500 pont, cs:source *2 fps... ne érte volna meg? egy viszonylag drágább lapot vettem hozzá, de még így is 10k volt a csere, egy 965-ös lappal 5k lett volna, újonnan meg totál ugyanannyi. aki nem tuningol az vegyem amd-t, de amúgy nem nehéz egy asrockban sem 333-ra rakni az fsb-t és ramot visszaosztani, mindezt alapfeszen gyári hûtõvel és máris ott a 3ghz.

Ezt nem is vitattam asszem...van egy P35-ös lapod és egy 2160-ad 3GHz-en...de az már nem a 30k + no tuning kategória (de vannak emberek akik max 30k-t tudnak lap+procra költeni -esetleg még annyit se- és nem fognak nekiállni húzni a vasat...én róluk szóltam)...Amúgy nyilván megérte és tetszetõs teljesítményt is nyújt, ráadásúl a Peryn is lazántosan belecuppan..korrekt   
Én a Phenomot akartam volna megvárni, de asszem az nem lesz egyszerû...ha meg mégis szépen kijönne és felsõ kategóriába is odavágna, akkor Intel elkezdené filléresíteni a 21xx-eket meg a 4xxx-et...szal AMD-nek elég nehézkes-borús jövõkép rajzolódik ki...elszomorít és a C2D és a PD-C sem fog megvigasztalni ha rolóhúzás lesz...ennyi részemrõl

[BoGab]

Ez mind szép és jó. Csak a legnagyobb fogyaztó nem te vagy, aki beslattyog a boltba és kérsz egy procit. A legnagyobb fogyasztók a hp, ibm, dell... Õk meg nem tuningolnak, hanem összerakják, kiadják, használd... Desktop piac pedig nem a legnagyobb. Szerver... na ott a zseton. Ez az egész lihegés AMD oldaláról nem az x2 szériákról szól, meg az a64rõl, meg az athlon vs core2rõl, hanem az opteron vs xeonról. Augsuztusban jön a K10 (állítólag), 4 maggal energiatakarékosan és oda szeretne csapni a xeonoknak. Desktop cuccok késnek 2007 végére, 2008 elejére, addig x2... Miért? Mert ez a legkisebb veszteség, phenomnak elsõ sorban a szerver piacon kell visszanyerni azt, amit elvesztettek... Ha jól tudom intel sem lövi ki desktopra a penrynt idén, csak xeonok jönnek elsõ körben õsszel... Ugyanaz az indok

[nyunyu]

Idézet: BoGab - Dátum: 2007. júl. 21., szombat - 19:42

Ez mind szép és jó. Csak a legnagyobb fogyaztó nem te vagy, aki beslattyog a boltba és kérsz egy procit. A legnagyobb fogyasztók a hp, ibm, dell... Õk meg nem tuningolnak, hanem összerakják, kiadják, használd... Desktop piac pedig nem a legnagyobb. Szerver... na ott a zseton.

Haszon per gep mutatoban valoban nem a legnagyobb, de ha beszorozzuk a desktop proci arres*darabszamot a szerverproci arres*darabszammal, akkor igencsak az elso nyer, hiszen az eladott darabszam tobbezerszeres.

Szoval szep meg jo, hogy mekkorat lehet szakitani egy szerveren, de abbol hosszutavon nem lehet megelni.
Mint ahogy a videokartya piaci eroviszonyokat sem a 8800GTX vs 2900XT parharc donti el, hanem az, hogy ki mennyi olcso kartyat bir eladni.
Atinak meg ez volt a baja, hogy mindegyik szegmensben lepeshatranyba kerult a keso chipjei miatt...

Szerkesztette: nyunyu 2007. 07. 21. 19:13 -kor

[nyunyu]

Idézet: BoGab - Dátum: 2007. júl. 21., szombat - 19:42

Desktop cuccok késnek 2007 végére, 2008 elejére, addig x2... Miért? Mert ez a legkisebb veszteség, phenomnak elsõ sorban a szerver piacon kell visszanyerni azt, amit elvesztettek... Ha jól tudom intel sem lövi ki desktopra a penrynt idén, csak xeonok jönnek elsõ körben õsszel... Ugyanaz az indok

Intelek csak azert nem sietik el, mert nincs versenytars, aki szorongassa oket, a mostani procijaik is szepen fogynak.

Ha idoelott kidobnak a Penrynt, akkor a mostani procijaikat csak nagy arengedmenyekkel tudnak ertekesiteni, az meg ugye nem tesz jot a haszonnak.

Szerkesztette: nyunyu 2007. 07. 21. 19:21 -kor

[Smooth]

Azért szenvedett már az Intel is (kétségtelen, ekkora szarban azért nem csücsült akkor). AMD mennyi ideig dõzsölt az A64esek hozta sikerben? Aztán intelnek sietve ki kellett dobnia valami trágya kétmagost a kiforrott X2esek ellen is (ez lett a PD), de az se volt az igazi. Csak az AMD most ugye bevásárolta az ATI-t is, mely szintén szenved... jól összehozták

[Smooth]

- Intel Core2 Duo E6300/2M tálcás vadiúj 1 év garancia AKCIÓ: 25.900,-
- Intel Core2 Duo E6400/2M tálcás vadiúj 1 év garancia AKCIÓ: 28.900,-
- Intel Core2 Duo E6320/4M dobozos gyári hûtõvel 3 év gar: 31.900,-
Bár elõfordulhat, h elírás és E4×00 akart lenni, de akkor meg akciós tálcásnak kicsit drága lenne.
Így viszont nagyon jó vétel, mondjuk egy AB9Pro-val (részemrõl legalábbis ), de akár p5b, 965-ds3, p35-ds3 (ha nem kell normális raid - mondjuk nem néztem még, h p35ös giga-kon milyen déli chipek vannak, de elõbbi 2vel nem szórakoznék).

[Dzsano]

Idézet: Smooth - Dátum: 2007. júl. 21., szombat - 21:57

... Csak az AMD most ugye bevásárolta az ATI-t is, mely szintén szenved... jól összehozták

Ahogy gondolkodom, azt látom, hogy még nincs lejátszva a meccs. (innen szép nyerni    ) 

Lehet, hogy van valami extrém innovációs ok az AMD+ATI egyesülésben?

Például olyan proci, ami egy foglalatban szolgáltat olyan erõs CPU+GPU egységet, hogy semmi szükség nem lesz külön VGA kártyára, osz" akkó Intel zárhat be, mert a béna integrált alaplapi VGA vezérlõi,
(jó sz*r volt anno az i810-es, és mennyien vettek olyan intel 810 alaplapot, amin nem is volt AGP csatoló)
és a GPU nélküli, ámde akár erõsebb procijaik majd a kutyának se kellenek, mert a Laptop eladások fejlõdnek a legjobbal, és azok közül melyik VGA vezérlõs amivel igazából játszani is lehet?

Na ugye: az ATI.

Ez ugyebár keményen beüthet.

Egy átlagjuser a Desktop összerakásnál csak örülni fog, ha nem kell VGA kártyák mibenlétével vacakolni, egy alkatrész kimarad. (akár) Olcsóbb lesz az alaplap is, és ki lehet hagyni az SLI-t, a crossfire-t, egyszerûen veszel egy erõsebb beépített GPU-s procit.

Az SLI-rõl gondolom: aha, kicsike szegmens, mit erõlködik az nVidia, az ATI már épített 2 GPU-s VGA kártyát (Rage Fury MAXX, elbukott) de az ATI-nál (most már az AMD-nél) szvsz ott a rengeteg tapasztalat az integrációról, stb. Most is van 2 GPU-s VGA kártyájuk.

Meglátjuk.

Szerkesztette: Dzsano 2007. 07. 22. 08:24 -kor

[nyunyu]

Idézet: Dzsano - Dátum: 2007. júl. 22., vasárnap - 9:16

Például olyan proci, ami egy foglalatban szolgáltat olyan erõs CPU+GPU egységet, hogy semmi szükség nem lesz külön VGA kártyára, osz" akkó Intel zárhat be, mert a béna integrált alaplapi VGA vezérlõi,
(jó sz*r volt anno az i810-es, és mennyien vettek olyan intel 810 alaplapot, amin nem is volt AGP csatoló)
és a GPU nélküli, ámde akár erõsebb procijaik majd a kutyának se kellenek, mert a Laptop eladások fejlõdnek a legjobbal, és azok közül melyik VGA vezérlõs amivel igazából játszani is lehet?

Na ugye: az ATI.

Ez ugyebár keményen beüthet.

Egy átlagjuser a Desktop összerakásnál csak örülni fog, ha nem kell VGA kártyák mibenlétével vacakolni, egy alkatrész kimarad. (akár) Olcsóbb lesz az alaplap is, és ki lehet hagyni az SLI-t, a crossfire-t, egyszerûen veszel egy erõsebb beépített GPU-s procit.

Atlagjuzerek tobbsege irodaban/irodai celra hasznalja a szamitogepet.
Oda teljesen jo volt az i810 is, kutya nem fog integralt GPUs procit venni oda, mert nyilvan joval dragabb lesz, mint egy mostani integralt chipset.

[MC Pite]

Idézet: Smooth - Dátum: 2007. júl. 21., szombat - 17:35

Persze, hogy jobb lett, de nem is igazán az lenne az ellenfele
Pentium D és X2 jöttek ki nagyjából egy idõben... C2D ellen pedig a K8L (vagy mittommén már hogy nevezik épp) tervezték.
Bár tényeken akkor sem változtat (C2D erõsebb, mint X2).

Pontosan 
Kóró alatt AMD.

[BoGab]

Idézet: Dzsano - Dátum: 2007. júl. 22., vasárnap - 9:16

Ahogy gondolkodom, azt látom, hogy még nincs lejátszva a meccs. (innen szép nyerni    ) 

Lehet, hogy van valami extrém innovációs ok az AMD+ATI egyesülésben?

Például olyan proci, ami egy foglalatban szolgáltat olyan erõs CPU+GPU egységet, hogy semmi szükség nem lesz külön VGA kártyára, osz" akkó Intel zárhat be, mert a béna integrált alaplapi VGA vezérlõi,
(jó sz*r volt anno az i810-es, és mennyien vettek olyan intel 810 alaplapot, amin nem is volt AGP csatoló)
és a GPU nélküli, ámde akár erõsebb procijaik majd a kutyának se kellenek, mert a Laptop eladások fejlõdnek a legjobbal, és azok közül melyik VGA vezérlõs amivel igazából játszani is lehet?

Na ugye: az ATI.

Ez ugyebár keményen beüthet.

Egy átlagjuser a Desktop összerakásnál csak örülni fog, ha nem kell VGA kártyák mibenlétével vacakolni, egy alkatrész kimarad. (akár) Olcsóbb lesz az alaplap is, és ki lehet hagyni az SLI-t, a crossfire-t, egyszerûen veszel egy erõsebb beépített GPU-s procit.

Az SLI-rõl gondolom: aha, kicsike szegmens, mit erõlködik az nVidia, az ATI már épített 2 GPU-s VGA kártyát (Rage Fury MAXX, elbukott) de az ATI-nál (most már az AMD-nél) szvsz ott a rengeteg tapasztalat az integrációról, stb. Most is van 2 GPU-s VGA kártyájuk.

Meglátjuk.

Innovációból nincs hiány...csak pénzbõl, ahogy diegho írta

Igen ez a cpu-gpu hibrid innovatív. Jól fog jönni multimedia pck és notebookok építésekor. Gyakorlatilag a cpu mellé csak egy butuska kis déli híd kell majd, ami kezeli a többit. Mivel a gpu egy vliw mag lesz esélyes, hogy megoldják azt, hogy a nagyobb adatfolyamok majd szépen azon számolódnak a maradék meg a cisc magoknak jut.

Azért intel nem húzza le a rolót, ha amd meg tudja valósítani ezt és még a piacra is eljutnak vele. Már õk is dolgoznak a gpukon és nem felejteném el, hogy van nekik egy itanium is...

[BoGab]

Idézet: diegho - Dátum: 2007. júl. 22., vasárnap - 10:43

nvidia is épített már 2 gpu-s kártyát... ott volt a dual 6600-as 2-3 éve, meg a gx2. szóval van ott is már tapasztalat.

amd-nél nem az a baj hogy szart akarnak csinálni, hanem az hogy fogy a pénz. jó ötlet lett volna megvenni az ati-t ha lenne az amd mögött megfelelõ anyagi háttér, de nincs. most ha amd csõd közelbe kerül és az intel vagy nvidia (utóbbi anyagi hátterérõl nem tudok sokat de szerintem jól állnak) fogja és felvásárolja õket, akkor lesz itt vége az egésznek. és nem csodálkozok hogy intel is meg nvidia is ilyen nagy csendben van, ugyanez volt 3dfx felvásárlása elõtt is. kiváncsi vagyok mi lesz a vége ennek, még idén ki fog derülni szerintem.

Azért a nagy csendnek itt más okai is lehetnek. AMD jelenleg a technológiáival, a szabadalmaival és a sok-sok minuszával baromi drága lenne. Ha az intel vásárolná fel, akkor a VIA, Sun, IBM, Transmeta... azonnal rohannának a bíróságra, hogy visszaélnek a piaci helyzetükkel... Nvidiának szerintem nincs annyi pénze, hogy mondjuk az atit kivásárolja, ráadásul az amd nem is adná... Viszont, ha az intel esetleg csõdölés után felvásárolná egyben az amdt, akkor valószinûleg a gpu piacon is megjelenne (bár ha jól tudom ezt amúgy is tervezik 2008-ra). Remélem jól sikerül az a Barcelona... jövõ hónapban elvileg az opteronok már jönnek is, de csak alacsony órajelekkel...

[BoGab]

66k-ért van bolhán Q6600...

{
BoGab.kisertes;
}

Szerkesztette: BoGab 2007. 07. 22. 11:43 -kor

[Dzsano]

Idézet: nyunyu - Dátum: 2007. júl. 22., vasárnap - 9:09

Atlagjuzerek tobbsege irodaban/irodai celra hasznalja a szamitogepet.
Oda teljesen jo volt az i810 is, kutya nem fog integralt GPUs procit venni oda, mert nyilvan joval dragabb lesz, mint egy mostani integralt chipset.

Sajnos éppenhogy nem. Nem tudom Te mióta dolgozol IT szakmában, de eléggé nagy "botrány" volt körülötte, IKB-s pályázatban is százszámra adták el így a gépeket, és akkor kezdték a Tesco meg ilyenek is árusítani a PC-ket kilóra. Az átlagnagymamák meg rohantak, és ... Meg követelték, hogy olyan olcsó legyen, mint a Tesco-s. Azon meg nem fog játszani az unoka. 

Az egyik albertirsai cégnek vittünk anno kimondottan irodába számítógépet, és fel voltak háborodva, hogy a kiscsákó nem tudja futtani a Quake2-t. Nem hát. Az i810 SOK MEMÓRIÁVAL és márkás lapba szerelve volt elég irodai monkákra, amúgy meg szvsz egy rakás mackóbrumm.

[Uuncsiii]

Idézet: Dzsano - Dátum: 2007. júl. 22., vasárnap - 17:13

Az egyik albertirsai cégnek vittünk anno kimondottan irodába számítógépet, és fel voltak háborodva, hogy a kiscsákó nem tudja futtani a Quake2-t. Nem hát. Az i810 SOK MEMÓRIÁVAL és márkás lapba szerelve volt elég irodai monkákra, amúgy meg szvsz egy rakás mackóbrumm.

kis sztori
Átmenetileg volt nálunk otthon egy i810-es gép 433-as celeronnal, 128mega rammal, vmi Abit alaplappal, amin 4mega dedikált videomemória volt a grafikus szörnyetegnek 
Lényeg a lényeg: 640*480-ban mediumon 30 FPS-sel játszható volt a Quake3Arena (demó pályák  ), a szomszéd Celeron 1700 + 128 mega + int.S3 vga gépén meg 20 fps sem mindig volt meg - igaz ott az xp is sokat besegíthetett ebben