[Flashget]

Idézet: foxyr - Dátum: 2008. jún. 16., hétfõ - 22:51

Ami nalam mar 4 hónap februárban megcsinaltak, de csak hitegetik az embert.

legjobb esetben..ezt írtam. Ott ahol nem az õ területük van (UPC pl.) ott ezek a dolgok lasabban mennek..

[sangean]

@shabba

Igen, a csatorna kiosztas szerint a HBO-t DVB-C-n terjesztik (378 Mhz). Ezek szerint mar nyomnak digitalis HBO adast.

Viszont ezek szerint nem az IPTV hanem a DVB mellett koteleztek el magukat?

Van valakinek ilyen HBO-ja? Ezek szerint adnak hozza egy STB-t. Van errol valami info?

A hazhoz egy uvegszalat huznak ki es azon jon a TV is digitalisan es hazon belul tovabbitjak analog?

[DjPremier]

Idézet: Flashget

Ezt kb. 43x leirtuk, hogy az elsõ madzag behúzása után 2 hónap legjobb esetben mire lan lesz a PC-re kötve.

Én meg elolvastam.

[Flashget]

Idézet: sangean - Dátum: 2008. jún. 17., kedd - 6:49

@shabba

Igen, a csatorna kiosztas szerint a HBO-t DVB-C-n terjesztik (378 Mhz). Ezek szerint mar nyomnak digitalis HBO adast.

Viszont ezek szerint nem az IPTV hanem a DVB mellett koteleztek el magukat?

Van valakinek ilyen HBO-ja? Ezek szerint adnak hozza egy STB-t. Van errol valami info?

A hazhoz egy uvegszalat huznak ki es azon jon a TV is digitalisan es hazon belul tovabbitjak analog?

a Debreceni részlegükben a HBO úgy megy DVB-C
http://www.dmcc.hu/

Mig pl. Bp-n van még a régi is
http://www.digikabel...Kispest--3.html

[Xxx Xxx]

Idézet: Tom-y - Dátum: 2008. jún. 15., vasárnap - 20:15

Korábban már írtam,NE üzletkötõnél kössetek szerzõdést!!
Személyesen a helyi üsz irodában kell megtenni.Sokkal gyorsabb és biztosabb.

Nekem ott nem engedték,mindig elhajtottak.

[shabba]

Idézet: sangean - Dátum: 2008. jún. 17., kedd - 6:49

@shabba

Igen, a csatorna kiosztas szerint a HBO-t DVB-C-n terjesztik (378 Mhz). Ezek szerint mar nyomnak digitalis HBO adast.

Viszont ezek szerint nem az IPTV hanem a DVB mellett koteleztek el magukat?

Van valakinek ilyen HBO-ja? Ezek szerint adnak hozza egy STB-t. Van errol valami info?

A hazhoz egy uvegszalat huznak ki es azon jon a TV is digitalisan es hazon belul tovabbitjak analog?

Az HBO esete speciális, ezért ez alapján nem érdemes a többi adóra is általánosítani. Az HBO tavaly elkezdte a kábelszolgáltatóknál az analóg HBO mûsorszórás megszüntetését és csak a digitális teljesztést preferálja. Ezért ha a kábelszolgáltató az HBO-t fel akarja venni a kínálatába, akkor kénytelen az DVB-C küldeni és csak ezért az egy adó miatt egy STB-t is adni.(ami nagy valószínûséggel egy low cost darab lesz). Ez már jó ideje így van Diginél, ez nem most került be a kínálatba. Viszont azt látni csak az alap HBO adó van Digi kínálatában, semmilyen HBO MaxPackra nem törekednek, sehol nincs HBO2, Cinemax, Comedy,HD. Nincsenek interaktív szolgáltatások sem HBO-s VoD, ez szimpla egyirányú digitális broadcast.

IPTV-hez ahogy írtam jobb hálózat kellene. Korábban belsõs Digisnek vallók leírták hogy a házakhoz kihúzott optika végére 100 Mbps-es média konverterek kerülnek. A házakban pedig emeltenként van egy 6 portos low cost Hauwei switch 100 Mbps-es portokkal, ezek a switchek vannak sorba kötve UTP-vel emeltenként a média konverterig, erre csaklakoznak az elõfizetõk UTP-vel. Ennek a kialakításnak a 100 Mbps a szûk keresztmetszete, ez pedig IPTV-hez nem igazán alkalmas, ráadásul a low cost switcek sem igazán multicast IPTV-hez valók. Gondolj bele hogy ha teszem azt év végéig elindítana egy IPTV-t Digi és lenne HD kínálat, addigra már azért lesz úgy fél tucat HD adó. 15 Mbps körül van egy HD csatorna, ha egy háztömbben mindegyiket nézi egy adott idõpontban valaki akkor szinte fullra be lesz telítve a 100 Mbps-es kapacitás, mellette egyéb SD tartalomra, VoD-ra, netszolgáltatásra szinte semmi nem marad. Ha meg egy 7.-ik HD nézõ is képbe jön, akkor onnantól totál összeomlik minden, nincs elégséges kapacitás a rendszerben, a szûkös sávszél miatt minden nézõnél szét fog esni a kép. IPTV-ben fõleg HD-val gigabit alatt nem igazán érdemes gondolkodni és az sem árt ha a hálózati eszközök képességei támogatják az IPTV szolgáltatást. Ebbõl az eddig elhangzottak alapján Diginél semmi nem teljesül.

A kábeltv-t analógban sugározzák a fejállomástól végig(kivéve az HBO). Optikán jön be a házakig, ott átkerül coaxra, de nem történik ott digitális-analóg konverzió. Optikán lehet analóg Tv jelet átküldeni.  A háztömbökben az optika-coax közé ilyen egyirányú node kerülhet, legalábbis e sajtóhír szerint a Digi ilyen Teleste eszközöket vásárolt.

A DIGI Távközlési és Szolgáltató Kft. a HFC Technics Kft.-t és választotta FTTB node beszállítójaként…
http://www.hfctechnics.hu/?page=119

Szerkesztette: shabba 2008. 06. 17. 11:02 -kor

[Xxx Xxx]

Idézet: shabba - Dátum: 2008. jún. 16., hétfõ - 11:54

Szerintem az még odébb lesz. DVB-C-t nem hiszem hogy fog csinálni Digi. Az újonnan kiépített kábelhálózatuk tudtommal egyirányúak, így az interaktív DTV szolgáltatások nem igazán megvalósíthatók. Ehhez minden node eszközt ki kellene cserélni, hogy kétirányú DTV hálózatot tudjanak csinálni.

IPTV logikusabb választás lenne, de a korábban leírt hálózati kialakítás miatt arra megint nincs elégséges kapacitásuk, fõleg a HD-hoz. A digi elég bénán és nem túl jõvõbemutatóan építi ki a LAN hálózatát, nem csillagpontosan egyetlen központi switchet használ egy háztömbben. Nem gigabitet építenek ki a házakig gerincnek, hanem csak 100 mbps-et. Ez pedig az IPTV-hez édeskevés, fõleg HD tartalom mellett, ahhoz a gigabit a minimum elvárt alapfeltétel. Szóval ahhoz hogy IPTV-t tudjanak csinálni ugyanúgy ki kell cserélni az hálózatban az összes aktív eszközt nagyobb kapacitásúra, ahogy DVB-C esetén az összes node-ot ki kellene kicserélni.

Mivel elég friss a beruházás, ilyen nyomott havidíjak mellett az eszközök még igen korai megtérülési fázisban lehetnek, nem tartom túl valószínûnek hogy Digi viszonylag hamar elõállna DTV szolgáltatással, akár DVB-C, akár IPTV-vel, fõleg HD kínálattal.

A jelenlegi eszközpark esetén egyedül egy hybrid megoldás kínálhatna lehetõséget. Az ha a broadcastot DVB-C csinálnák az egyirányú kábelhálózaton, a visszirányt pedig IP alapon oldalák meg a LAN hálózaton, esetleg ott még korlátozottan lehetne VoD-ot csinálni SD minõségbe. Viszont ez nem túl gyakori felállás világviszonylatban sem, így STB-bõl sincs túl nagy kínálat. Kérdés tudnának-e elfogadható árszint mellett olyan hybrid STB-t szereztni amivel egy ilyen rendszer mûködtethetõ lenne.

Igen mert házak közt sima CAT5el kötötték össze a hálózatot.
Egyébként a kábel birná a iptvt nem? A sima amit nem a Digi kötött.

[funnyman]

Idézet: shabba - Dátum: 2008. jún. 17., kedd - 10:00

Az HBO esete speciális, ezért ez alapján nem érdemes a többi adóra is általánosítani. Az HBO tavaly elkezdte a kábelszolgáltatóknál az analóg HBO mûsorszórás megszüntetését és csak a digitális teljesztést preferálja. Ezért ha a kábelszolgáltató az HBO-t fel akarja venni a kínálatába, akkor kénytelen az DVB-C küldeni és csak ezért az egy adó miatt egy STB-t is adni.(ami nagy valószínûséggel egy low cost darab lesz). Ez már jó ideje így van Diginél, ez nem most került be a kínálatba. Viszont azt látni csak az alap HBO adó van Digi kínálatában, semmilyen HBO MaxPackra nem törekednek, sehol nincs HBO2, Cinemax, Comedy,HD. Nincsenek interaktív szolgáltatások sem HBO-s VoD, ez szimpla egyirányú digitális broadcast.

IPTV-hez ahogy írtam jobb hálózat kellene. Korábban belsõs Digisnek vallók leírták hogy a házakhoz kihúzott optika végére 100 Mbps-es média konverterek kerülnek. A házakban pedig emeltenként van egy 6 portos low cost Hauwei switch 100 Mbps-es portokkal, ezek a switchek vannak sorba kötve UTP-vel emeltenként a média konverterig, erre csaklakoznak az elõfizetõk UTP-vel. Ennek a kialakításnak a 100 Mbps a szûk keresztmetszete, ez pedig IPTV-hez nem igazán alkalmas, ráadásul a low cost switcek sem igazán multicast IPTV-hez valók. Gondolj bele hogy ha teszem azt év végéig elindítana egy IPTV-t Digi és lenne HD kínálat, addigra már azért lesz úgy fél tucat HD adó. 15 Mbps körül van egy HD csatorna, ha egy háztömbben mindegyiket nézi egy adott idõpontban valaki akkor szinte fullra be lesz telítve a 100 Mbps-es kapacitás, mellette egyéb SD tartalomra, VoD-ra, netszolgáltatásra szinte semmi nem marad. Ha meg egy 7.-ik HD nézõ is képbe jön, akkor onnantól totál összeomlik minden, nincs elégséges kapacitás a rendszerben, a szûkös sávszél miatt minden nézõnél szét fog esni a kép. IPTV-ben fõleg HD-val gigabit alatt nem igazán érdemes gondolkodni és az sem árt ha a hálózati eszközök képességei támogatják az IPTV szolgáltatást. Ebbõl az eddig elhangzottak alapján Diginél semmi nem teljesül.

A kábeltv-t analógban sugározzák a fejállomástól végig(kivéve az HBO). Optikán jön be a házakig, ott átkerül coaxra, de nem történik ott digitális-analóg konverzió. Optikán lehet analóg Tv jelet átküldeni.  A háztömbökben az optika-coax közé ilyen egyirányú node kerülhet, legalábbis e sajtóhír szerint a Digi ilyen Teleste eszközöket vásárolt.

A DIGI Távközlési és Szolgáltató Kft. a HFC Technics Kft.-t és választotta FTTB node beszállítójaként…
http://www.hfctechnics.hu/?page=119

nemegeszen ertem, hogy lehet 100mbit a keresztmetszet koncentratoronkent, mikor az gyk egy emeleten kihajthato ha 5 lakas van ott adott esetben? es emlekeim szerint 3-4 emeletenkent van 1 :confused: .
mindenesetre jo latni h valaki mar ilyen tajekozott iptv fronton, csak nem invitel?

[shabba]

Idézet: funnyman - Dátum: 2008. jún. 17., kedd - 11:44

nemegeszen ertem, hogy lehet 100mbit a keresztmetszet koncentratoronkent, mikor az gyk egy emeleten kihajthato ha 5 lakas van ott adott esetben? es emlekeim szerint 3-4 emeletenkent van 1 :confused: .
mindenesetre jo latni h valaki mar ilyen tajekozott iptv fronton, csak nem invitel?

Nem internetszolgáltatónál dolgozom, teljesen más területen, semmi köze a számítógépes hálózatokhoz.

A hálózati forgalomnak két fõ fajtája van a garantált és a best effort. Az IPTV mûsorszórás az elõbbi tartozik, ott nem tolerálható az ha egy hálózati szakaszon nincs elégséges kapacitás, az sem hogy a szükséges sávszélesség akár minimális mértékben is lassuljon. Egy 15 Mbps-es HD stream esetén ha csak 14 Mbps szabad kapacitás van az nem elég, mert nem lesz kép, ehhez garantált 15 Mbps kell és kész.

A netszolgáltatás meg best effort, ott nem gond az ha lassul a netes sávszél, attól baja nem lesz a fogyasztónak hogy hosszabb ideig kell várnia mire leér a letöltése. Attól mert a 20 Mbps-es csomagja nem megy csak 5 Mbps-tel attól még nem fog összedõlni a világ. Max 4 annyi ideig vár mire leér a letöltése, de attól még az a letöltés ugyanúgy használható marad. Best effornál nincsenek szigorú minõségi elvárások, egész más kategória mint egy garanált.

Épp ezért van háztömbönként csak 100 Mbps, ha csak netszolgáltatásra építenek az is bõségesen elégséges kapacitással bír. Gondolj bele kábelnet esetén 50 Mbps oszott közös sávszélen oszotozik 200-300 elõfizetõ. A digi esetén meg 100 Mbps-en osztozik maximum 20. Ez arányaiban 20-30x több, szóval bõségesen elég kapacitást nyújt és a kábelnet is is mûködõképes hálózati modell.

Viszont IPTV-hez ez már kevés, mert ott a best effort jellemzõkre építeni nem lehet. Gondolj bele ha van mondjuk egy 100 lakásos 10 emeltes. Legyen abból mondjuk 40 TV elõfizetõje Diginek IPTV-re, meg 20 netelõfizetõ. A TV kínálat meg legyen mondjuk 80 SD csatorna átlagosan 4 Mbps körüli sávszéllel, meg 6 HD csatona átlag 15 Mbps-tel. A 40 TV-re elõfizetõ háztartásban lehet több TV készülék is, statisztikailag átlagosan kettõ van egy háztartásban. Ezeken adott idõpontban eltérõ tartalmat nézhetnek, sõt akár még párhuzamosan mellett rögzíthetnek is egy harmadikat. És hálózatot úgy kell kialakítani hogy viszonylag szélsõséges hálózati használat mellett is gond nélkül ki bírja szolgálni az IPTV elõfizetõket.

Ha teszem azt adott 40 TV-s háztartásban adott idõpontban egyidõben néznek a 80 SD és 6 HD-s kínálatban mondjuk 40 eltérõ SD adót, meg 6 féle HD-t, akkor annak a sávszél igénye 40*4+6*15=250 Mbps. És ezt a hálózati kapacitást garantált jellemzõk mellett kell biztosítani úgy hogy nem történik lassulás, csomagvesztés a legminimálisabb, hisz ezek a azonnal visszaköszönnének az adásminõségben, ami miatt nyomban reklamálna az elõfizetõ.

És ott van mellette még a 20 netelõfizetõ, akik 10-20 Mbps-es csomagokat kapnak. Ebbõl statisztikailag úgy egy hardcore van aki igen sokat tölt, a többiek átlagosabb koca netezõk. 20-50 Mbps-nél nagyobb forgalmat nem nagyon fognak generálni még csúcsidõben sem, ráadásul ez best effort így ha némileg lassul az sem okozna problémát. Szóval az IPTV-vel együtt ehhez kell úgy max 300 Mbps.

Sokat nem kell rajta gondolkozni, hogy ez 100 Mbps-be aligha fér bele, ehhez minimum gigabites uplink kell háztömbönként hogy megfelelõen ki lehessen szolgálni. Sõt a 6 portos 100 Mbps-es switchek sorba kötve erre szintén nem alkalmas, mert ott is szûk keresztmetszetek adódhatnak.

Ezért van hogy FTTB hálózatokat jellemzõen úgy építik fel hogy bejön az optika amin gigabit uplinket csinálnak. Ez kapcsolódik egy 24/48 portos L3-as vagy jobb képességû L2-es switchbe. Az elõfizetõk meg UTP-vel csillagpontosan kapcsolódnak erre a switchre, így nincsenek köztes szûk keresztmetszetek épületen belül. Ha pedig szûkössé válik épületen belül a UTP 100 méteres hatótávja, akkor mondjuk beraknak 2 ilyen switchet. Mondjuk az épület 1/3-ához egy 24 portosat amihez az optikai uplink kapcsolódik, a másikat meg 2/3-hoz így az elõfizetõi UTP szakaszok rövidebbek lehetnek. A két switchet meg gigabiten stackkelve összekötik akár UTP-vel akár optikán.

Ezért is csodálkoztam anno, amikor kiderült hogy Digi nem így alakítja ki a hálózatát. A jelenlegi kialakítás nem túl jõvõbe mutató, pont az IPTV ellehetetlenülése miatt. Persze az olcsó ár miatt nem igazán lehet ilyen modernebb hálózati kialakítást csinálni. Az IPTV alapjaiban egy drága technológia, a hozzá szükséges hálózati közeg, a technikai eszközök mind drága kategória. Ez pedig nem igazán egyeztethetõ össze a Digi occsó, dömpingáras jellegével. Épp ezért is nem tartom valószínûnek az hogy Digi rövid idõn belül IPTV felé nyitna.

[sangean]

@shabba

A debreceni DIGI honlapjan mar HBO csomagrol beszelnek HBO | HBO 2 | HBO COMEDY
HBO csomag 2460 Ft havonta

http://www.dmcc.hu/

"Szereti Ön a filmeket? Fizessen elõ az HBO csomagra, így hamarosan otthonában élvezheti a legfrissebb filmeket és a legszórakoztatóbb mûsorokat. 3 csatorna 1 csomagban, melyet most 1 év hûségnyilatkozat aláírása esetén féláron kínálunk."

Az viszont nem derul ki, hogy ezt a 3 csatornat vajon DVB-C-n nyomjak vagy analog.

[shabba]

sangean:

Biztos hogy DVB-C-ben digitálisan adják. Az HBO tavaly elkezdte leépíti az analóg szerzõdéseket a kábelszolgáltatókkal és már csak digitális mûsorszórás mellett hajlandó átadni a tartalmat. Az HBO-nak mint prémium, elõfizetéses adónak azért ez az érdeke, mert kevésbé lehet visszaélni, kalózkodni egy ilyen digitális STB-s rendszerben, mint a régi analógnál, az pedig nekik bevétel oldalon nagyon nem mindegy hányan nézik illegálisan az õ tartalmukat.

[Flashget]

Idézet: sangean - Dátum: 2008. jún. 17., kedd - 12:35

@shabba

A debreceni DIGI honlapjan mar HBO csomagrol beszelnek HBO | HBO 2 | HBO COMEDY
HBO csomag 2460 Ft havonta

http://www.dmcc.hu/

"Szereti Ön a filmeket? Fizessen elõ az HBO csomagra, így hamarosan otthonában élvezheti a legfrissebb filmeket és a legszórakoztatóbb mûsorokat. 3 csatorna 1 csomagban, melyet most 1 év hûségnyilatkozat aláírása esetén féláron kínálunk."

Az viszont nem derul ki, hogy ezt a 3 csatornat vajon DVB-C-n nyomjak vagy analog.

Biztos lehetsz benne.

Egyébként ez a debreceni cég..a diginek egy leányvállalta szerüség
megvette a digi..

[sangean]

@shabba

"Viszont azt látni csak az alap HBO adó van Digi kínálatában, semmilyen HBO MaxPackra nem törekednek, sehol nincs HBO2, Cinemax, Comedy,HD. Nincsenek interaktív szolgáltatások sem HBO-s VoD, ez szimpla egyirányú digitális broadcast."

Ezek szerint meg is csak torekednek, mert Debrecenben mar ad a Digi HBO MaxPack-ot. Ha mar 3 HBO csatorna van a csomagban akkor azt mar mondhatjuk MaxPack-nak.

Szoval akkor az IPTV az felejtos. De van annak valami akadaja, hogy elobb-utobb elinditsa a Digi is a digitalis szolgaltatasat DVB-C-n? Ugy ahogy a T-Kabel es most mar a UPC is nyomja a 2-es 3-as csomagjat digitalisan?

[Flashget]

" a Digi megrendelt 250 ezer darab Topfield HD beltérit a gyártótól." ezt az egyik digi tányéros fórumba irták (nem hwsw) meg ezt is..
"Bár azok alapján amit a Teszáriról eddig olvastam inkább valószínû, hogy lepasszolja a céget valami multinak"

na akkor a 20/20 nálam 10/10-be megy át hamarosan

[sangean]

@Flashget

1.
" a Digi megrendelt 250 ezer darab Topfield HD beltérit a gyártótól."

Ez most mit jelent? A muholdas szolgaltatashoz rendelte meg vagy a Digi kabel szolgaltatashoz?

2.
"Bár azok alapján amit a Teszáriról eddig olvastam inkább valószínû, hogy lepasszolja a céget valami multinak"

Nem ertem ezt a mondatot. Ertelmezd legyszives!

3.
"na akkor a 20/20 nálam 10/10-be megy át hamarosan  "

Miert is?

[Xxx Xxx]

Nagyon lassú most nálam.  Szakad rendesen.

Szerkesztette: Xxx Xxx 2008. 06. 18. 19:52 -kor

[Flashget]

Idézet: sangean - Dátum: 2008. jún. 18., szerda - 14:20

@Flashget

1.
" a Digi megrendelt 250 ezer darab Topfield HD beltérit a gyártótól."

Ez most mit jelent? A muholdas szolgaltatashoz rendelte meg vagy a Digi kabel szolgaltatashoz?

2.
"Bár azok alapján amit a Teszáriról eddig olvastam inkább valószínû, hogy lepasszolja a céget valami multinak"

Nem ertem ezt a mondatot. Ertelmezd legyszives!

3.
"na akkor a 20/20 nálam 10/10-be megy át hamarosan  "

Miert is?

1. oda írtam "ezt az egyik digi tányéros fórumba irták" ergo mûholdas és HD-hoz van köze amiröl ment itt a beirogatás.

2.  mit nem lehet érteni? olcsón köti be a lanot, nincs hûség egyre több usert tud szerezni akár más szolgáltatóktól..aztán mikor úgy látja a legjobban jár anyagilag eladja egy multinak a cégét.

3. ha multihoz kerül a digi ismerve az õk üzleti politikájukat nagyon hamar vége lesz annak ami most van ár/sebesség/no hûség/torrentezés agyatlan..áremelés és hûség kerül majd bevezetésre vagy lekorlátozásra. Ha eladja valóban a cégét mert haszna úgy lesz belöle..de ilyenrõl nincs még szó.

egyébb kérdés?

[jery13]

remélem nem adják el a céget egy multinak, inkább várjanak pár évet míg kiépül a rendszer és profitot termel.

[Laci082]

Ezzel a fajta teszkógazdaságos kiépítéssel szerintem egy multi se venné meg a céget. Túl sokat kéne rákölteni, hogy a hálózatot valami értelmes formára változtassák, meg aztán akkor már drága is lenne... Szóval ha erre spekulál Teszári, akkor nem valószínû, hogy be fog neki jönni. Annyira azért azért nem tudott a nyomott áraival betörni, hogy a versenytársak mindenáron fel akarják vásárolni.

[vigyex]

Idézet: Laci082 - Dátum: 2008. jún. 19., csütörtök - 12:43

Ezzel a fajta teszkógazdaságos kiépítéssel szerintem egy multi se venné meg a céget. Túl sokat kéne rákölteni, hogy a hálózatot valami értelmes formára változtassák, meg aztán akkor már drága is lenne... Szóval ha erre spekulál Teszári, akkor nem valószínû, hogy be fog neki jönni. Annyira azért azért nem tudott a nyomott áraival betörni, hogy a versenytársak mindenáron fel akarják vásárolni.

az optika a házig neked gazdaságos???

mutass már másik szolgáltatót aki ezt csinálja a "nagyok" közül...
tudjuk hogy a jupiszit szereted