Súgó
A téma zárva.
a hx520-as is egy seasonic, ráadásul még csendesebb ventivel mint a gyári seasonic, hiszen az 520-as az az uj moduláris (nem S hanem M szériás) seasonic-oknak a leszármazottja.
http://www.silentpcr...e699-page1.html
viszont nincs szükséged 520w-ra, az biztos.
Tápkérdés... IV.
Kérdések, tapasztalatok tápegységekről
Értékeld a témát:
#121
- Őstag
-
- Csoport: Fórumtag
- Hozzászólások: 8.868
- Csatlakozott: --
Elküldve: 2007. 04. 18. 22:25
Asrock G43 Twins Full-HD :: Intel E4500 @ 2,90 Ghz + Xigmatek HDT-1283S :: XFX Radeon HD5850 OC 1024Mb :: 4096Mb Corsair DHX DDR-2 800Mhz :: 2x 320Gb WD Caviar SE16 + 320Gb Seagate Barracuda 7200.10 16Mb :: Sb Audigy 4 :: Coolermaster CM690 :: Enermax Modu82+ 425w :: Logitech G5 :: Dell 2007 WFP
Abit IP35-E :: Intel E2160 @ 2,90 GHz + AC Freezer 7Pro :: Sapphire Radeon HD3850 256Mb + Zalman VF900cu :: 2048Mb Geil Ultra DDR-2 800Mhz CL4 :: 250Gb + 500Gb WD Caviar RE :: Sb Audigy 1 :: AC Silentium T1 :: Arctic/Seasonic 350w :: Logitech G5 :: FuSi P19-2
Abit IP35-E :: Intel E2160 @ 2,90 GHz + AC Freezer 7Pro :: Sapphire Radeon HD3850 256Mb + Zalman VF900cu :: 2048Mb Geil Ultra DDR-2 800Mhz CL4 :: 250Gb + 500Gb WD Caviar RE :: Sb Audigy 1 :: AC Silentium T1 :: Arctic/Seasonic 350w :: Logitech G5 :: FuSi P19-2
#122
- Újonc
-
- Csoport: Alkalmi fórumtag
- Hozzászólások: 5
- Csatlakozott: --
Elküldve: 2007. 04. 19. 13:41
Üdv!
Kérdezni szeretnék Chieftec GPS-450AA-101A táppal kapcsolatban.
A számítógép kikapcsolt állapotában is "cicereg", halkan pattog a táp. Ez normális? Csak nagyon közelről, odahajolva hallani. Eddig nem figyeltem.
Van még egy olyan is, hogy ha alig van rajta terhelés, pl. csak az alaplap procival, akkor elég magas frekvenciás hangot ad, majd terhelve, több eszközt rákötve ez halkul illetve megszűnik.
Az utolsó kérdésem: a gépemben leghangosabb eszköz a tápventi (volt). Nagy bajt okoztam e azzal, hogy a gyári 12-es ventit egy NOCTUA 1200RPM-esre cseréltem? Ha jól tudom ennek elég jó a levegő átvitele.
Köszi.
Kérdezni szeretnék Chieftec GPS-450AA-101A táppal kapcsolatban.
A számítógép kikapcsolt állapotában is "cicereg", halkan pattog a táp. Ez normális? Csak nagyon közelről, odahajolva hallani. Eddig nem figyeltem.
Van még egy olyan is, hogy ha alig van rajta terhelés, pl. csak az alaplap procival, akkor elég magas frekvenciás hangot ad, majd terhelve, több eszközt rákötve ez halkul illetve megszűnik.
Az utolsó kérdésem: a gépemben leghangosabb eszköz a tápventi (volt). Nagy bajt okoztam e azzal, hogy a gyári 12-es ventit egy NOCTUA 1200RPM-esre cseréltem? Ha jól tudom ennek elég jó a levegő átvitele.
Köszi.
#123
- Tápszag-értő
-
- Csoport: Stábtag
- Hozzászólások: 24.355
- Csatlakozott: 2003. okt. 22.
Elküldve: 2007. 04. 20. 21:05
Idézet: graffg - Dátum: 2007. ápr. 19., csütörtök - 13:41
Üdv!
Kérdezni szeretnék Chieftec GPS-450AA-101A táppal kapcsolatban.
A számítógép kikapcsolt állapotában is "cicereg", halkan pattog a táp. Ez normális? Csak nagyon közelről, odahajolva hallani. Eddig nem figyeltem.
Van még egy olyan is, hogy ha alig van rajta terhelés, pl. csak az alaplap procival, akkor elég magas frekvenciás hangot ad, majd terhelve, több eszközt rákötve ez halkul illetve megszűnik.
Az utolsó kérdésem: a gépemben leghangosabb eszköz a tápventi (volt). Nagy bajt okoztam e azzal, hogy a gyári 12-es ventit egy NOCTUA 1200RPM-esre cseréltem? Ha jól tudom ennek elég jó a levegő átvitele.
Köszi.
Kérdezni szeretnék Chieftec GPS-450AA-101A táppal kapcsolatban.
A számítógép kikapcsolt állapotában is "cicereg", halkan pattog a táp. Ez normális? Csak nagyon közelről, odahajolva hallani. Eddig nem figyeltem.
Van még egy olyan is, hogy ha alig van rajta terhelés, pl. csak az alaplap procival, akkor elég magas frekvenciás hangot ad, majd terhelve, több eszközt rákötve ez halkul illetve megszűnik.
Az utolsó kérdésem: a gépemben leghangosabb eszköz a tápventi (volt). Nagy bajt okoztam e azzal, hogy a gyári 12-es ventit egy NOCTUA 1200RPM-esre cseréltem? Ha jól tudom ennek elég jó a levegő átvitele.
Köszi.
A cicergés, pattogás normális. A magashangú sípolás is. Ventit nem szokás cserélni 15-20%-al kisebb levegőszállításúnál kisebbre.
Privát helyett email van.
Segíts nekünk, hogy segíthessünk másokon!
(Holnap délelőtt úgysem jó neki, mert nem engedem ki az ágyamból... Tündérvirág)
Segíts nekünk, hogy segíthessünk másokon!
(Holnap délelőtt úgysem jó neki, mert nem engedem ki az ágyamból... Tündérvirág)
#124
- Újonc
-
- Csoport: Alkalmi fórumtag
- Hozzászólások: 5
- Csatlakozott: --
Elküldve: 2007. 04. 21. 08:08
Idézet: didyman - Dátum: 2007. ápr. 20., péntek - 21:05
A cicergés, pattogás normális. A magashangú sípolás is. Ventit nem szokás cserélni 15-20%-al kisebb levegőszállításúnál kisebbre.
Köszi a segítséget!
A Noctua-nak 1200 RPM-en 81 m3/h a levegőszállítása a gyári adatok szerint. Ez elég jó, de a gyári Chieftecről nincs adatom, viszont hangosabb.
#125
- Újonc
-
- Csoport: Alkalmi fórumtag
- Hozzászólások: 37
- Csatlakozott: --
Elküldve: 2007. 04. 21. 15:05
Sziasztok,
beleolvastam a topikba/topikokba, mivel komoly gépfejlesztés /de mondhatnék komlett gépcserét is / elején vagyok.
A kinézett konfig: Abit AB9 deszka - c2d E6400 proci - 2 giga ram - 2,3 vincsi + 1,2 optikai - és talán 7600GT. A hozzászólásaitok alapján megnézegettem az Enermax Liberty 400-at, és beleszerettem
iszonyat jó ez a táp!
A mostani cuccomat /feltekert cerka, 6600GT, 2 vinyó - 2 optikai/ simán vitte egy 400W-os/ill. ez van ráírva/ Macron táp 24/7-ben, de egy kb. 200 rugós új konfigot eszembe sincs ilyesmi táppal kiszolgálni. Főleg, hogy egy lapon említeni a Macron-t az Enermax-al szinte szentségtörés
Ami érdekelne: -mivel nem vagyok a gyakori gépcsere híve- ha a későbbiekben a 7600GT-t lecserélném valami brutál 8xxx karcsira, az nem okozhat gondot a 400-as Liberynek?
Ill. hasonló konfighoz milyen -nem moduláris- tápot ajánlanátok /munkatárs is gépvásárlásra készül, de idegenkedik a moduláris megoldástól a + hibalehetőségek miatt/ max. 15-20 rugó környékén?
beleolvastam a topikba/topikokba, mivel komoly gépfejlesztés /de mondhatnék komlett gépcserét is / elején vagyok.
A kinézett konfig: Abit AB9 deszka - c2d E6400 proci - 2 giga ram - 2,3 vincsi + 1,2 optikai - és talán 7600GT. A hozzászólásaitok alapján megnézegettem az Enermax Liberty 400-at, és beleszerettem
iszonyat jó ez a táp! A mostani cuccomat /feltekert cerka, 6600GT, 2 vinyó - 2 optikai/ simán vitte egy 400W-os/ill. ez van ráírva/ Macron táp 24/7-ben, de egy kb. 200 rugós új konfigot eszembe sincs ilyesmi táppal kiszolgálni. Főleg, hogy egy lapon említeni a Macron-t az Enermax-al szinte szentségtörés
Ami érdekelne: -mivel nem vagyok a gyakori gépcsere híve- ha a későbbiekben a 7600GT-t lecserélném valami brutál 8xxx karcsira, az nem okozhat gondot a 400-as Liberynek?
Ill. hasonló konfighoz milyen -nem moduláris- tápot ajánlanátok /munkatárs is gépvásárlásra készül, de idegenkedik a moduláris megoldástól a + hibalehetőségek miatt/ max. 15-20 rugó környékén?
Mi az, zöld és ha rád ugrik meghalsz? Biliárdasztal.
#126
- Őstag
-
- Csoport: Fórumtag
- Hozzászólások: 37.957
- Csatlakozott: --
Elküldve: 2007. 04. 21. 19:30
Idézet: Killer01 - Dátum: 2007. ápr. 21., szombat - 16:05
Sziasztok,
beleolvastam a topikba/topikokba, mivel komoly gépfejlesztés /de mondhatnék komlett gépcserét is / elején vagyok.
A kinézett konfig: Abit AB9 deszka - c2d E6400 proci - 2 giga ram - 2,3 vincsi + 1,2 optikai - és talán 7600GT. A hozzászólásaitok alapján megnézegettem az Enermax Liberty 400-at, és beleszerettem iszonyat jó ez a táp!
A mostani cuccomat /feltekert cerka, 6600GT, 2 vinyó - 2 optikai/ simán vitte egy 400W-os/ill. ez van ráírva/ Macron táp 24/7-ben, de egy kb. 200 rugós új konfigot eszembe sincs ilyesmi táppal kiszolgálni. Főleg, hogy egy lapon említeni a Macron-t az Enermax-al szinte szentségtörés
Ami érdekelne: -mivel nem vagyok a gyakori gépcsere híve- ha a későbbiekben a 7600GT-t lecserélném valami brutál 8xxx karcsira, az nem okozhat gondot a 400-as Liberynek?
Ill. hasonló konfighoz milyen -nem moduláris- tápot ajánlanátok /munkatárs is gépvásárlásra készül, de idegenkedik a moduláris megoldástól a + hibalehetőségek miatt/ max. 15-20 rugó környékén?
beleolvastam a topikba/topikokba, mivel komoly gépfejlesztés /de mondhatnék komlett gépcserét is / elején vagyok.
A kinézett konfig: Abit AB9 deszka - c2d E6400 proci - 2 giga ram - 2,3 vincsi + 1,2 optikai - és talán 7600GT. A hozzászólásaitok alapján megnézegettem az Enermax Liberty 400-at, és beleszerettem
iszonyat jó ez a táp! A mostani cuccomat /feltekert cerka, 6600GT, 2 vinyó - 2 optikai/ simán vitte egy 400W-os/ill. ez van ráírva/ Macron táp 24/7-ben, de egy kb. 200 rugós új konfigot eszembe sincs ilyesmi táppal kiszolgálni. Főleg, hogy egy lapon említeni a Macron-t az Enermax-al szinte szentségtörés
Ami érdekelne: -mivel nem vagyok a gyakori gépcsere híve- ha a későbbiekben a 7600GT-t lecserélném valami brutál 8xxx karcsira, az nem okozhat gondot a 400-as Liberynek?
Ill. hasonló konfighoz milyen -nem moduláris- tápot ajánlanátok /munkatárs is gépvásárlásra készül, de idegenkedik a moduláris megoldástól a + hibalehetőségek miatt/ max. 15-20 rugó környékén?
Egy darab videókártya nem fog gondot okozni neki semmiképpen. Max SLI, vagy CF rendszerhez lenne kevés.
world, my finger, is on the button...
Határozottan egyetértek az enyémmel megegyező véleményekkel!
Éheztesd a fákat! Csökkentsd a co2 kibocsátást!
Határozottan egyetértek az enyémmel megegyező véleményekkel!
Éheztesd a fákat! Csökkentsd a co2 kibocsátást!
Idézet
Hi mi name is Paco frome Mexico, please sorry for mi bad inglisco. Mi dead cousine frm america told me how to winned at Lauge of Legan and made me win against bots. My cousin deaded yesterday thogh,but im ok because i sexed his sister. pls no copy pastarino. bye
#127
- Őstag
-
- Csoport: Fórumtag
- Hozzászólások: 11.182
- Csatlakozott: --
Elküldve: 2007. 04. 21. 23:54
nem huzott am2/939 proci, 1 vinyó, 1 optikai meghajtó + x1800xt... mekkora táp kell ami ezeket biztos elviszi? mert haveromnak epitek gépet és szemet vetett a videókártyámra, kérdés mekkora tápot vegyek neki... 400asat kéne minimum pl chieftech? 
A man must accept his fate or be destroyed by it.
#128
- Tápszag-értő
-
- Csoport: Stábtag
- Hozzászólások: 24.355
- Csatlakozott: 2003. okt. 22.
Elküldve: 2007. 04. 22. 00:20
Idézet: JonesC - Dátum: 2007. ápr. 21., szombat - 19:30
Egy darab videókártya nem fog gondot okozni neki semmiképpen. Max SLI, vagy CF rendszerhez lenne kevés.
Ahhoz sem kevés
. Olvasd csak el a tesztjét.
Privát helyett email van.
Segíts nekünk, hogy segíthessünk másokon!
(Holnap délelőtt úgysem jó neki, mert nem engedem ki az ágyamból... Tündérvirág)
Segíts nekünk, hogy segíthessünk másokon!
(Holnap délelőtt úgysem jó neki, mert nem engedem ki az ágyamból... Tündérvirág)
#129
- Tápszag-értő
-
- Csoport: Stábtag
- Hozzászólások: 24.355
- Csatlakozott: 2003. okt. 22.
Elküldve: 2007. 04. 22. 00:21
Idézet: MarKinG - Dátum: 2007. ápr. 21., szombat - 23:54
nem huzott am2/939 proci, 1 vinyó, 1 optikai meghajtó + x1800xt... mekkora táp kell ami ezeket biztos elviszi? mert haveromnak epitek gépet és szemet vetett a videókártyámra, kérdés mekkora tápot vegyek neki... 400asat kéne minimum pl chieftech?
350-es GPS csíftek oszt jóvan :Đ
Privát helyett email van.
Segíts nekünk, hogy segíthessünk másokon!
(Holnap délelőtt úgysem jó neki, mert nem engedem ki az ágyamból... Tündérvirág)
Segíts nekünk, hogy segíthessünk másokon!
(Holnap délelőtt úgysem jó neki, mert nem engedem ki az ágyamból... Tündérvirág)
#130
- Újonc
-
- Csoport: Alkalmi fórumtag
- Hozzászólások: 37
- Csatlakozott: --
Elküldve: 2007. 04. 22. 07:14
Köszi a válaszokat, az én tápom lefixálva
"hasonló konfighoz milyen -nem moduláris- tápot ajánlanátok /munkatárs is gépvásárlásra készül, de idegenkedik a moduláris megoldástól a + hibalehetőségek miatt/ max. 15-20 rugó környékén?"
Erre valami tipp?
"hasonló konfighoz milyen -nem moduláris- tápot ajánlanátok /munkatárs is gépvásárlásra készül, de idegenkedik a moduláris megoldástól a + hibalehetőségek miatt/ max. 15-20 rugó környékén?"
Erre valami tipp?
Mi az, zöld és ha rád ugrik meghalsz? Biliárdasztal.
#131
- Őstag
-
- Csoport: Fórumtag
- Hozzászólások: 11.182
- Csatlakozott: --
Elküldve: 2007. 04. 22. 09:42
Idézet: didyman - Dátum: 2007. ápr. 22., vasárnap - 1:21
350-es GPS csíftek oszt jóvan :Đ
nahdemost komolyan.. vagy rakjak bele neki 400as csifteket?
A man must accept his fate or be destroyed by it.
#132
- Őstag
-
- Csoport: Fórumtag
- Hozzászólások: 8.868
- Csatlakozott: --
Elküldve: 2007. 04. 22. 13:13
ha nem hajtja feszemelve a vga-t, akkor a gépe kb 200w-ot vesz fel konnektorból.
szerinted akkor kell egy 400-as táp? elég a 350-es gps350eb-101a
nálam 220w körül van a fogyasztás tuningolva.
szerinted akkor kell egy 400-as táp?
elég a 350-es gps350eb-101análam 220w körül van a fogyasztás tuningolva.
Asrock G43 Twins Full-HD :: Intel E4500 @ 2,90 Ghz + Xigmatek HDT-1283S :: XFX Radeon HD5850 OC 1024Mb :: 4096Mb Corsair DHX DDR-2 800Mhz :: 2x 320Gb WD Caviar SE16 + 320Gb Seagate Barracuda 7200.10 16Mb :: Sb Audigy 4 :: Coolermaster CM690 :: Enermax Modu82+ 425w :: Logitech G5 :: Dell 2007 WFP
Abit IP35-E :: Intel E2160 @ 2,90 GHz + AC Freezer 7Pro :: Sapphire Radeon HD3850 256Mb + Zalman VF900cu :: 2048Mb Geil Ultra DDR-2 800Mhz CL4 :: 250Gb + 500Gb WD Caviar RE :: Sb Audigy 1 :: AC Silentium T1 :: Arctic/Seasonic 350w :: Logitech G5 :: FuSi P19-2
Abit IP35-E :: Intel E2160 @ 2,90 GHz + AC Freezer 7Pro :: Sapphire Radeon HD3850 256Mb + Zalman VF900cu :: 2048Mb Geil Ultra DDR-2 800Mhz CL4 :: 250Gb + 500Gb WD Caviar RE :: Sb Audigy 1 :: AC Silentium T1 :: Arctic/Seasonic 350w :: Logitech G5 :: FuSi P19-2
#133
- Újonc
-
- Csoport: Alkalmi fórumtag
- Hozzászólások: 5
- Csatlakozott: --
Elküldve: 2007. 04. 22. 21:18
Idézet: gemini - Dátum: 2007. ápr. 22., vasárnap - 13:13
ha nem hajtja feszemelve a vga-t, akkor a gépe kb 200w-ot vesz fel konnektorból.
szerinted akkor kell egy 400-as táp? elég a 350-es gps350eb-101a
nálam 220w körül van a fogyasztás tuningolva.
szerinted akkor kell egy 400-as táp?
elég a 350-es gps350eb-101análam 220w körül van a fogyasztás tuningolva.
Ja ja.
Pont mondani akartam, hogy nálam is max. 210-230W-ot zabál a 4GHz-re húzott 925-ös, ha rendesen meghajtom. Úgyhogy elég a 400W táp.
#134
- Tag
-
- Csoport: Fórumtag
- Hozzászólások: 403
- Csatlakozott: --
Elküldve: 2007. 04. 23. 01:58
Huhh akkor megnyugodtam hogy az ULTRABRUTÁL P3-asommal
nemfogom megfingatni a Chieftec 450W-os ketyerémet
nemfogom megfingatni a Chieftec 450W-os ketyerémet
#135
- Újonc
-
- Csoport: Alkalmi fórumtag
- Hozzászólások: 5
- Csatlakozott: --
Elküldve: 2007. 04. 26. 08:39
Na, ma pukkant el egy céges gépben egy DTK 400W-os táp (PTP-4007P).
De semmi galibát nem okozott a többi komponensben.
De semmi galibát nem okozott a többi komponensben.
#136
- Senior tag
-
- Csoport: Fórumtag
- Hozzászólások: 3.460
- Csatlakozott: --
Elküldve: 2007. 04. 27. 14:10
Sziasztok!
Gondban vagyok, a mainstreamtől kicsit eltérő karakterisztikájú tápot keresnék... Van nekem egy kis "szerver"-nek csúfolt gépem, egy 1GHz-es P3 megy benne 500-on (passzív), 2x256M memória, előző évezredből származó PCI videokályha (még borda sincs rajta), lan, vinyó, és kb ennyi. Most egy Skyhawk "típusú" 230W táp van benne, de nem valami bizalomgerjesztő darab, tudtok ajánlani valami nagyon csendes alternatívát? Nem kellenek kilowattok, szerintem ennek a gépnek még 200W is bőven sok. Ha passzív lenne, az lenne a legjobb, de sehol sem találok ilyen tápokat.
Gondban vagyok, a mainstreamtől kicsit eltérő karakterisztikájú tápot keresnék... Van nekem egy kis "szerver"-nek csúfolt gépem, egy 1GHz-es P3 megy benne 500-on (passzív), 2x256M memória, előző évezredből származó PCI videokályha (még borda sincs rajta), lan, vinyó, és kb ennyi. Most egy Skyhawk "típusú"
230W táp van benne, de nem valami bizalomgerjesztő darab, tudtok ajánlani valami nagyon csendes alternatívát? Nem kellenek kilowattok, szerintem ennek a gépnek még 200W is bőven sok. Ha passzív lenne, az lenne a legjobb, de sehol sem találok ilyen tápokat.
#137
- Őstag
-
- Csoport: Fórumtag
- Hozzászólások: 8.868
- Csatlakozott: --
Elküldve: 2007. 04. 27. 22:04
sok helyen kapható teljesen passziv 300w fsp zen, de az tizszer akkora gépet is elvinne
Asrock G43 Twins Full-HD :: Intel E4500 @ 2,90 Ghz + Xigmatek HDT-1283S :: XFX Radeon HD5850 OC 1024Mb :: 4096Mb Corsair DHX DDR-2 800Mhz :: 2x 320Gb WD Caviar SE16 + 320Gb Seagate Barracuda 7200.10 16Mb :: Sb Audigy 4 :: Coolermaster CM690 :: Enermax Modu82+ 425w :: Logitech G5 :: Dell 2007 WFP
Abit IP35-E :: Intel E2160 @ 2,90 GHz + AC Freezer 7Pro :: Sapphire Radeon HD3850 256Mb + Zalman VF900cu :: 2048Mb Geil Ultra DDR-2 800Mhz CL4 :: 250Gb + 500Gb WD Caviar RE :: Sb Audigy 1 :: AC Silentium T1 :: Arctic/Seasonic 350w :: Logitech G5 :: FuSi P19-2
Abit IP35-E :: Intel E2160 @ 2,90 GHz + AC Freezer 7Pro :: Sapphire Radeon HD3850 256Mb + Zalman VF900cu :: 2048Mb Geil Ultra DDR-2 800Mhz CL4 :: 250Gb + 500Gb WD Caviar RE :: Sb Audigy 1 :: AC Silentium T1 :: Arctic/Seasonic 350w :: Logitech G5 :: FuSi P19-2
#138
- Őstag
-
- Csoport: Fórumtag
- Hozzászólások: 21.070
- Csatlakozott: --
Elküldve: 2007. 04. 27. 23:17
DTK/Macron PTP3007-nek ilyen kis terhelesnel alig volt hangja, csak akkor porgette fel teljesen a ventit, ha legalabb egy Athlont raktal ra.
#139
- Tag
-
- Csoport: Fórumtag
- Hozzászólások: 277
- Csatlakozott: --
Elküldve: 2007. 04. 30. 15:31
Hali!
Van egy Codegen :Đ 350-es tápom, de a silentes, szóval elég halk, és amióta beleraktam a gépembe egy X2-es procit, azt veszem észre hogy felhangosodik ha játszok. Ez normális, vagy nagyon terheli?
Másik: Mik a tapasztalatok erről a tápról, megbízható?
Van egy Codegen :Đ 350-es tápom, de a silentes, szóval elég halk, és amióta beleraktam a gépembe egy X2-es procit, azt veszem észre hogy felhangosodik ha játszok. Ez normális, vagy nagyon terheli?
Másik: Mik a tapasztalatok erről a tápról, megbízható?
#140
- Tápszag-értő
-
- Csoport: Stábtag
- Hozzászólások: 24.355
- Csatlakozott: 2003. okt. 22.
Elküldve: 2007. 04. 30. 16:22
Normális és nagyon terheli. Nem megbízható.
Privát helyett email van.
Segíts nekünk, hogy segíthessünk másokon!
(Holnap délelőtt úgysem jó neki, mert nem engedem ki az ágyamból... Tündérvirág)
Segíts nekünk, hogy segíthessünk másokon!
(Holnap délelőtt úgysem jó neki, mert nem engedem ki az ágyamból... Tündérvirág)
