[didyman]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2008. jún. 12., csütörtök - 21:12

Tényleg nem akarok kekeckedni, de láttam pár nyáklemezt, amin megsült a vezetõsáv.
Nyilván egyikünk sem tudja, az alaplapon hol és milyen keresztmetszetû (szélességû) csíkok vannak.
Az alaplapnak nem feltétlenül mindegy, hány tüskén keresztül küldöd be a megkivánt teljesítményt.

Gyula, én például elég jól tudom .
Az alaplapon a fõ tápvezetékeknek önálló réteg áll rendelkezésre, amit többnyire a 4-5 rétegû NYÁK köztes rétegei hordoznak. A csatlakozó körül ezek több rétegen keresztül a felszínen is vezetnek, éppen az emlegetett eloszlás miatt, többszörös furatgalvánnal megerõsítve. Tervezéskor alapvetõ, hogy ezek a kötések többszörösen túlméretezettek. Amivel gond volt (pl. Asus A7N8X+Barton tuningolva felállás), ott sem a vezetõsávokkal és az aljzat forraszaival volt gond, hanem a csatlakozó-aljzat kontaktussal! Az alaplapi csatit vadul és gyakran kiszedõ tarzanokról pedig nem akarok említést tenni .
A mai lapoknál a 24 tû egyetlen egy esetben indokolt: Olyan VGA használatakor, ami a PCIE-n keresztül vesz fel tápot és mondjuk nagyobb fogyasztású! A +4 tüskében van 3,3 és 5V, amirõl tudjuk jól, hogy manapság töredék értékû az ott elfolyó áram a régi, 20 tüskés idõkhöz képest, tehát értelme a nullához tart. Van rajta egy föld, amibõl van sok, tehát megintcsak sok vizet nem mozgat és van a 12V, amibõl egy helyett kettõ van így, itt van értelem, a fent vastagon szedett esetben. Kiegészítõcsatis VGA esetében a PCIE terhelése minimális, vagy kicsi, a CPU tápja pedig az ATX2.03 ajánlásai révén nem közösülhetnek az ATX 12V-os ágaival!

[Trebron09]

Na ma voltam a havernál(ma értem csak rá úgy jobban) és megcsináltam neki a monyo vga kábeljét, kicseréltem neki, (vett egy vga-analóg -kábelt annak levágtam az egyik végét, és a régit is levágtam a monitorrol, majd a kettõ kábelt összeforrasztottam, végül pedig zsugorcsõvel szépen eligazítottam,(mert kiderült, hogy csak a csatlakozó vége fele van eltörve benne az egyik szál),  és mostmár nem lilás a kép! . A monitort is beállítottam 1024-re, köszi mindenkinek, aki segített ebben ).

Ki pucoltam a gépet, amikor kiszedtem a vga-t (9800pro) láttam, hogy a kiegészítõ tápcsati egy kicsit (a citromsárga vezeték) meg van egy kicsit olvadva,pörkölõdve így itt:



Kicseréltem egy másik csatira, de ezután a gép összerakását követõen nem kapott képet a monitor(de a gép ment). Olyan volt, mintha a HDd-t lehúztam volna, a hdd nem pörgöt fel és a win-t se töltötte. Persze ugyanúgy minden be volt vissza kötve.
Ezután megint szétkaptam és csak úgy volt hajlandó elindulni a gép, hogy a vga függõlegesen volt.(a ventije így is alig pörgött). Arra gondoltam, hogy egyszerûen az a táp (Coolink 350W) kevés a gépnek nem?(és nem tudja rendesen meghajtani rajta a ventit). Végül rendbe jött a gép, és rendesen üzemel csak nemtudom ,hogy ez normális-e.?
A gép:
Abit IC7 alap
Cerka 2,3Ghz
2*256Mb Transcend DDR400 dualchannel
Msi 9800pro 128Mb/DDR(8.4catalyst)
Coolink 350W táp( venti -szabályzós, AP-400X).
(A táp rendesen megy/egyelõre/, kipróbáltuk más gépbe is. A tápban nincs se felpóposodott kondi se semmilyen le-megégésre utaló jel).

Idézet

A mai lapoknál a 24 tû egyetlen egy esetben indokolt: Olyan VGA használatakor, ami a PCIE-n keresztül vesz fel tápot és mondjuk nagyobb fogyasztású!

Nekem egy3870-lesz, azért ez nem kis teljesítménnyel bír, és kiegészítõ csati is van rajta, ezért kételkedtem abban, hogy egy 20pin-es táppal tud normálisan menni a 24pin-es alaplap, még úgy is ha jó minõségû a táp.
Legalább a Crosair VX450-essel már nem lesz ilyen gondom.

Szerkesztette: Trebron09 2008. 06. 12. 22:33 -kor

[Gyula2222]

Idézet: didyman - Dátum: 2008. jún. 12., csütörtök - 22:00

Gyula, én például elég jól tudom .

Köszönöm, megnyugtattál. Mint írtam, nálam is csak a 20-as csati van.

[Gyula2222]

Idézet: Trebron09 - Dátum: 2008. jún. 12., csütörtök - 22:06

a kiegészítõ tápcsati egy kicsit (a citromsárga vezeték) meg van egy kicsit olvadva, így:

Az a +12V. Biztos korrektül építetted be az új csatit? Valószínüleg van egy hibás kontaktod.
Feszmérõvel, esetleg kézzel melegedésre tudod megtalálni. Az sem kizárt, h a lapba forrasztott tû körül hevült ki az ón.
Mindenesetre vigyázzatok, h próba közben hûtés nélkül meg ne fõjön a videokártya.
(nem lett volna egyszerübb kábeltoldás helyett csak a csatlakozódugót lecerélni?)

[Trebron09]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2008. jún. 12., csütörtök - 23:31

Az a +12V. Biztos korrektül építetted be az új csatit? Valószínüleg van egy hibás kontaktod.
Feszmérõvel, esetleg kézzel melegedésre tudod megtalálni. Az sem kizárt, h a lapba forrasztott tû körül hevült ki az ón.
Mindenesetre vigyázzatok, h próba közben hûtés nélkül meg ne fõjön a videokártya.
(nem lett volna egyszerübb kábeltoldás helyett csak a csatlakozódugót lecerélni?)

Idézet

(nem lett volna egyszerübb kábeltoldás helyett csak a csatlakozódugót lecerélni?)

nem, mert nem közvetlenül a csatlakozó vége fele volt benne eltörve az egyik vezeték, hanem kb. a kábel közepe fele, de így már túl rövid lett volna ugye a kábelja.

Idézet

Biztos korrektül építetted be az új csatit?

igen! Kipróbáltuk a monyo-t a gépemmel és tökéletesen mûködik, jó lett . A tápot pedig egy másik gépben próbáltuk ki.

Idézet

Feszmérõvel, esetleg kézzel melegedésre tudod megtalálni.

feszmérõvel még nemtudtam neki megmérni a +12V-ot mert nincs itthon sajna.
A kártya hûtése is jó, bár a gép bekapcsolása után, (amikor már jó lett), a CPU hõmérséklete még 42fok volt, aztán ez elment kb. fél óra alatt 57fokra, ez normális . Mondtam neki, hogy még nyár sincs rendesen..mi lesz akkor game közben? A pasztát fogom neki majd minenhol a következõ körben( CPU, VGA, alaplapi aktív hûtõ) újra rakni, azthiszem már jópár éve nem lettek a hûtõk újrarakva.
A ramokon is szerencsére alu-hûtõ van. 


szerk.: hm..most találtam meg, itt az msi honlapján ezt írják róla:
"NOTE:
1. The supplied power cable must be attached to ensure the card worksproperly.
2. Always connect or disconnect the supplied power cable when the system power is off."

Az elsõt még értem, de a második? :confused:
itt van: MSI/9800pro

Szerkesztette: Trebron09 2008. 06. 12. 22:49 -kor

[Gyula2222]

Idézet: Trebron09 - Dátum: 2008. jún. 12., csütörtök - 22:41

A pasztát fogom neki majd minenhol a következõ körben( CPU, VGA, alaplapi aktív hûtõ) újra rakni, azthiszem már jópár éve nem lettek a hûtõk újrarakva.

Ne basztasd a hûtõbordákat, a szilikonpaszta nem megy el. Csak akkor kell újrakenni (csak vékonyan) ha valami miatt hozzá kell nyúlni.
Ne húzogasd a vezetéket, mikor be van dugva a táp.

Szerkesztette: Gyula2222 2008. 06. 12. 22:55 -kor

[Trebron09]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2008. jún. 12., csütörtök - 23:52

Ne basztasd a hûtõbordákat, a szilikonpaszta nem megy el. Csak akkor kell újrakenni (csak vékonyan) ha valami miatt hozzá kell nyúlni.
Ne húzogasd a vezetéket, mikor be van dugva a táp.

Akkor nem nyúlok majd a hûtõkhöz .
A vezetéket nem húzogattam.

[pappas]

Idézet: Trebron09 - Dátum: 2008. jún. 12., csütörtök - 22:41

A kártya hûtése is jó, bár a gép bekapcsolása után, (amikor már jó lett), a CPU hõmérséklete még 42fok volt, aztán ez elment kb. fél óra alatt 57fokra, ez normális . Mondtam neki, hogy még nyár sincs rendesen..mi lesz akkor game közben? A pasztát fogom neki majd minenhol a következõ körben( CPU, VGA, alaplapi aktív hûtõ) újra rakni, azthiszem már jópár éve nem lettek a hûtõk újrarakva.
A ramokon is szerencsére alu-hûtõ van. 

nekem stabil 26 fok játék közbe enyhén változik, milyen progival nézed a hömérsékletett, mert ezekbe nem mindig lehet megbizni nekem a gpu az egyikkel stabilan 122 fokos  

Szerkesztette: pappas 2008. 06. 12. 23:12 -kor

[bigsee]

Idézet: Trebron09 - Dátum: 2008. jún. 12., csütörtök - 22:41

...
2. Always connect or disconnect the supplied power cable when the system power is off."

Az elsõt még értem, de a második? :confused:
itt van: MSI/9800pro

Hülyén van megfogalmazva, arról szól, hogy mindig a gép kikapcsolt állapotában csatlakoztasd/le-fel a vga csatit!

[didyman]

Idézet: Trebron09 - Dátum: 2008. jún. 13., péntek - 0:08

Akkor nem nyúlok majd a hûtõkhöz .
A vezetéket nem húzogattam.

Akkor kell, sõt érdemes nyúlni, ha gyárilag valami ótvar vacak van felrakva, rózsaszín gumiszerû valami például, ezt rendszeresen le lehet körözni pasztázással. tervezett élettartam ez is.

[Trebron09]

Idézet: didyman - Dátum: 2008. jún. 13., péntek - 6:35

Akkor kell, sõt érdemes nyúlni, ha gyárilag valami ótvar vacak van felrakva, rózsaszín gumiszerû valami például, ezt rendszeresen le lehet körözni pasztázással. tervezett élettartam ez is.

Igen valami gumiszerû volt a vga-n is, a többit még nem néztem meg neki, akkor ezen paszta csere?

pappas:
az everest ultimate edition 4.20-assal néztük, és persze az abitEQ-val
a gpu melegedése nem volt vészes, de a cpu-jé igén, a biosban is megnéztük a temperature-t és ott is ugyanaz volt, mint az everestben.

bigsee:
(ezt hogy gondolták anno az msi-nél?
Ez a mondtat tükörfordításban így szól:
Mindig csatlakoztasd rá vagy le a tápkábelt, mikor a rendszer ki van kapcsolva.
Ez tényleg hülyesség. De jelenthet kicsivel mást is a mondat, de akkor mindig a kártya tápcsatiját kellet volna le meg rárakni?)

 

[Gyula2222]

Idézet: Trebron09 - Dátum: 2008. jún. 13., péntek - 8:55

Igen valami gumiszerû volt a vga-n is, a többit még nem néztem meg neki, akkor ezen paszta csere?

A jó pasztázás lényege, h a legvékonyabb legyen anélkül, h légbuborék maradna benne.
A kifolyt paszta sokhelyen kárt tud csinálni.
A felirat azt jelenti, h csak kihúzott táp mellett szabad a csatlakozót feldugni, vagy lehúzni.
Nézd meg mégegyszer a csatlakozókat, idõnként elõfordul, h valamelyik tû vagy hüvely hátracsúszik.

[Trebron09]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2008. jún. 13., péntek - 10:12

A jó pasztázás lényege, h a legvékonyabb legyen anélkül, h légbuborék maradna benne.
A kifolyt paszta sokhelyen kárt tud csinálni.
A felirat azt jelenti, h csak kihúzott táp mellett szabad a csatlakozót feldugni, vagy lehúzni.
Nézd meg mégegyszer a csatlakozókat, idõnként elõfordul, h valamelyik tû vagy hüvely hátracsúszik.

És milyen paszta legyen? Az ezüstös(tudom ezzel vigyázni kell), vagy a sima fehér?
Majd még ma megyek és megnézem.
(meg elõkapirgálom a pasztákat is ).

[didyman]

Jó a sima fehér is. Pár fokokért szarozni ilyen párszázas-többezres pasztákkal szerintem itt nem érdemes. A pasztából sok nem kell, a felesleg úgyis kitolul. De összerakáskor nem árt finoman, erõsen összenyomni a felületeket, kizárólag derékszögû nyomással (lesarkazni nem akarjuk), kicsit sajtolni a maradékot. Ekkor egy vékony film lesz a két felület között és nekünk ennyi kell. A paszta nem árt az elektronikának általában, bizonyos pontokon a kapacitása okozhat gondot.

[bigsee]

Idézet: Trebron09 - Dátum: 2008. jún. 13., péntek - 9:55

bigsee:
(ezt hogy gondolták anno az msi-nél?
Ez a mondtat tükörfordításban így szól:
Mindig akkor csatlakoztasd rá vagy le a tápkábelt, mikor a rendszer ki van kapcsolva.
Ez tényleg hülyesség. De jelenthet kicsivel mást is a mondat, de akkor mindig a kártya tápcsatiját kellet volna le meg rárakni?)

Sztem így gondolhatták!

[didyman]

Jaja:D

[Trebron09]

Idézet: didyman - Dátum: 2008. jún. 13., péntek - 10:52

Jó a sima fehér is. Pár fokokért szarozni ilyen párszázas-többezres pasztákkal szerintem itt nem érdemes. A pasztából sok nem kell, a felesleg úgyis kitolul. De összerakáskor nem árt finoman, erõsen összenyomni a felületeket, kizárólag derékszögû nyomással (lesarkazni nem akarjuk), kicsit sajtolni a maradékot. Ekkor egy vékony film lesz a két felület között és nekünk ennyi kell. A paszta nem árt az elektronikának általában, bizonyos pontokon a kapacitása okozhat gondot.

Hy

Tegnap voltam megint szerelni, a fehér pasztát raktam rá, de csak a vga-ra, úgy ahogy didyman ajánlotta .

És sikerült,   ezután elindítottam az everestet(4.50, ultimate), beállítottam a naplózást, hogy elmentse mindig a hõfokokat(és persze ezt már múltkor is megcsináltuk, és ott voltak a "régi" hõfokok, így összetudtuk hasonlítani). Ezután már a múltkor is nyúzott COD4-et indítottam el, ugyanúgy fél órát nyomtuk csak, és végül az eredmény, hogy 5-8C°-csökkent a kártya hõmérséklete (azonos körülmények között), szerintem azért ez nem rossz .

Kössz-szépen nektek .

Szerkesztette: Trebron09 2008. 06. 14. 10:39 -kor

[cheoppy]

Kedves táp-szakértõk!

Tanácsra lenne szükségem: van 3 régi AT-s tápom, nem minõségiek, de csak régi alaplapok meghajtására szeretném õket használni (semmi hdd vagy cd). Elsõ lépésben szemrevételeztem a beltartalmukat, mely során hibát nem tapasztaltam, utána üresjáraton lemértem a feszültségeket, és a +12V és a +5V az mindnél 5%-on belül volt, de a -12V és a -5V helyett volt amelyiknél -10V és -4,3V-ot mértem (ez átszámolva 16% és 14%-os eltérés a névlegestõl).
Tudom, terhelés mellett mindez változhat, de ez a két negatív feszültség mennyire kritikus régi alaplapok számára? Mert ha kritikus, akkor nem kötném rá a lapokat a tápokra, hogy terhelés mellett is mérjem õket.  
Vagy esetleg ekkora eltérés normális ezeknél, azaz merjem-e ezeket használni?

[pappas]

Szia Didyman! Szerinted ez nem táp probléma: Myron hozzászolása!

https://forum.hwsw.hu/index.php?showtopic=1...0&#entry5573410

Szerkesztette: pappas 2008. 06. 14. 17:26 -kor

[Misi_D]

Sziasztok!

Melyiket ajánlanátok a 2 FSP táp közül?

400W PNF vs. 400W SAGA+?


Utóbbiról nem is hallottam még semmit, aztán drágább mint az elõzõ... Jogosan?

Elõre is köszi!