HWSW Informatikai Kerekasztal: Tápkérdés... IV. - HWSW Informatikai Kerekasztal

Ugrás a tartalomhoz

Mellékleteink: HUP | Gamekapocs

  • (239 Oldal)
  • +
  • « Első
  • 140
  • 141
  • 142
  • 143
  • 144
  • Utolsó »
  • Nem indíthatsz témát.
  • A téma zárva.

Tápkérdés... IV. Kérdések, tapasztalatok tápegységekről Értékeld a témát: -----

#2811 Felhasználó inaktív   Trebron09 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 2.409
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2009. 02. 25. 16:41

Idézet: stol - Dátum: 2009. febr. 25., szerda - 13:11

FSP 350 PNF overloa test  :Đ

12V    34A    408W
5V    20A    100W
3,3V    20A    66W
SUM:        574W

Itt kapcsolt le 2perc után túlmelegedéssel, de amúgy stabilan ment, feszek 10%-on belül!

Thanks :D , akkor jó vétel volt.

:up:


Huzebok: simán megveheted, de ha kételkedsz, akkor kicsit többért ezt is veheted:
Foxconn ISO-450PP 350W
(erre még +1év gari is van, és csak 700Ft-al drágább)


Idézet

+3.3V 20A
+5V 32A
+12V 16A
+5vsb 2A

Szerkesztette: Trebron09 2009. 02. 25. 16:51 -kor

Kreatív módon kell áramvonalasítani a stagnáló koncepciót!
.-= Vasak =-.

#2812 Felhasználó inaktív   Adept 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 1.048
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2009. 02. 26. 19:55

Eurocase tápról hallottatok már valamit?

Eladó ASUS A8N SLI Delux - A64 3500+ VeniceE6 - 2x1GB Samsung PC3200- watercool heatkiller rev2.0 - gyártott blokk northbridge-re

#2813 Felhasználó inaktív   Tommix 

  • Újonc
  • Pipa
  • Csoport: Alkalmi fórumtag
  • Hozzászólások: 12
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2009. 02. 26. 20:13

Sziasztok!

Van nekem egy példányom a hírhedt Chieftec ATX-410-212-ből, ami cirka másfél évet bírt, aztán vélhetően a fajtától megszokott öngyilkosságot hajtotta végre (a gépet megkímélte), azóta csak porosodik a sarokban. Azon gondolkodom, hogy meg kellene reparálni, mert egy egyszerűbb masinát (AMD X2 5000+, int.vga) azért gond nélkül elbírna. Első kérdésem az lenne a szakértőkhöz, hogy érdemes-e javítani, vagy annyira béna konstrukció, hogy úgyis tönkremegy újból?
Amennyiben van értelme, a következő probléma a kivitelezés, lévén pécsi vagyok, postázgatni viszont nem szándékozom. Tudnátok abban segíteni mit kell konkrétan megnézni, ha odaadom egy a pákával baráti viszonyban levő, de nem konkrétan tápokra szakosodott ismerősnek?
Ha nem muszáj nem szaporítanám feleslegesen az elektronikai hulladékot, nem a pénzspórolás az elsődleges indok. Persze egy kicsit az is. :)

#2814 Felhasználó inaktív   stol 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 2.482
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2009. 02. 26. 20:40

Idézet: Tommix - Dátum: 2009. febr. 26., csütörtök - 20:13

Sziasztok!

Van nekem egy példányom a hírhedt Chieftec ATX-410-212-ből, ami cirka másfél évet bírt, aztán vélhetően a fajtától megszokott öngyilkosságot hajtotta végre (a gépet megkímélte), azóta csak porosodik a sarokban. Azon gondolkodom, hogy meg kellene reparálni, mert egy egyszerűbb masinát (AMD X2 5000+, int.vga) azért gond nélkül elbírna. Első kérdésem az lenne a szakértőkhöz, hogy érdemes-e javítani, vagy annyira béna konstrukció, hogy úgyis tönkremegy újból?
Amennyiben van értelme, a következő probléma a kivitelezés, lévén pécsi vagyok, postázgatni viszont nem szándékozom. Tudnátok abban segíteni mit kell konkrétan megnézni, ha odaadom egy a pákával baráti viszonyban levő, de nem konkrétan tápokra szakosodott ismerősnek?
Ha nem muszáj nem szaporítanám feleslegesen az elektronikai hulladékot, nem a pénzspórolás az elsődleges indok. Persze egy kicsit az is. :)

Javítva, már biztonságosabb, mivel a szériahibát javítjuk.
Nem csak kisebb gépet bír az el  ;)

#2815 Felhasználó inaktív   Trebron09 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 2.409
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2009. 02. 26. 20:40

Idézet: Adept - Dátum: 2009. febr. 26., csütörtök - 20:55

Eurocase tápról hallottatok már valamit?

igen, nem ajánlott vétel
Kreatív módon kell áramvonalasítani a stagnáló koncepciót!
.-= Vasak =-.

#2816 Felhasználó inaktív   Gyula2222 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 11.315
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2009. 02. 26. 21:15

Idézet: stol - Dátum: 2009. febr. 26., csütörtök - 20:40

Javítva, már biztonságosabb, mivel a szériahibát javítjuk.
Nem csak kisebb gépet bír az el  ;)

Pécsi vagyok, ha megadjátok a javítási (és módosítási) itinert, akkor meg tudom bűvölni a tápot.

#2817 Felhasználó inaktív   gemini 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 8.868
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2009. 02. 27. 22:46

Idézet: didyman - Dátum: 2009. febr. 24., kedd - 11:01

Ja. :) Jó táp.

gyakorlatilag egy 400-as fsp pnf asszem
Asrock G43 Twins Full-HD :: Intel E4500 @ 2,90 Ghz + Xigmatek HDT-1283S :: XFX Radeon HD5850 OC 1024Mb :: 4096Mb Corsair DHX DDR-2 800Mhz :: 2x 320Gb WD Caviar SE16 + 320Gb Seagate Barracuda 7200.10 16Mb :: Sb Audigy 4 :: Coolermaster CM690 :: Enermax Modu82+ 425w :: Logitech G5 :: Dell 2007 WFP

Abit IP35-E :: Intel E2160 @ 2,90 GHz + AC Freezer 7Pro :: Sapphire Radeon HD3850 256Mb + Zalman VF900cu :: 2048Mb Geil Ultra DDR-2 800Mhz CL4 :: 250Gb + 500Gb WD Caviar RE :: Sb Audigy 1 :: AC Silentium T1 :: Arctic/Seasonic 350w :: Logitech G5 :: FuSi P19-2

#2818 Felhasználó inaktív   didyman 

  • Tápszag-értő
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Stábtag
  • Hozzászólások: 24.355
  • Csatlakozott: 2003. okt. 22.

Elküldve: 2009. 02. 27. 22:52

Idézet: Tommix - Dátum: 2009. febr. 26., csütörtök - 20:13

Sziasztok!

Van nekem egy példányom a hírhedt Chieftec ATX-410-212-ből, ami cirka másfél évet bírt, aztán vélhetően a fajtától megszokott öngyilkosságot hajtotta végre (a gépet megkímélte), azóta csak porosodik a sarokban. Azon gondolkodom, hogy meg kellene reparálni, mert egy egyszerűbb masinát (AMD X2 5000+, int.vga) azért gond nélkül elbírna. Első kérdésem az lenne a szakértőkhöz, hogy érdemes-e javítani, vagy annyira béna konstrukció, hogy úgyis tönkremegy újból?
Amennyiben van értelme, a következő probléma a kivitelezés, lévén pécsi vagyok, postázgatni viszont nem szándékozom. Tudnátok abban segíteni mit kell konkrétan megnézni, ha odaadom egy a pákával baráti viszonyban levő, de nem konkrétan tápokra szakosodott ismerősnek?
Ha nem muszáj nem szaporítanám feleslegesen az elektronikai hulladékot, nem a pénzspórolás az elsődleges indok. Persze egy kicsit az is. :)

Készenléti, szekunder körön van kimenet, van 5Vsb? ha nincs és sípol, akkor egy zener lesz megugorva, 6,2V-os Zy, és cserélni a készenléti körben szereplő puffereket (1500uF, 22uF-ra, értelemszerűen). Ha csak kukasüket a készenlét, akkor egy teljesítményellenállást kell felnézni és kimérni. Ha szakadt, pótolni, de a készenléti primer kapcsolót kimérni, hogy nincs-e zárlatban (mehet ICT :D ). A párohmos ellenállaton kívül lehet még egy asszem MOhm nagyságrendű valami is, ami a feszt nem bírja és átüt, rendszerint gyilkol. Azt, lévén 300V körül esik rajta, legalább két soros taggal pótolni.
Privát helyett email van.
Segíts nekünk, hogy segíthessünk másokon!
(Holnap délelőtt úgysem jó neki, mert nem engedem ki az ágyamból... Tündérvirág)

#2819 Felhasználó inaktív   -MM- 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 1.745
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2009. 02. 28. 22:27

Sziasztok!
(Szerencsére :D) rég jártam erre, most is csak egy megelőző kérdésem lenne:

Seasonic S430-assal hajtom a gépet, amiben minden venti nagyon le van halkítva, így azért elég meleg van benne, és ennek a levegőnek a felét a táp viszi ki.
Fogyasztás kb. 250-300W mikor kihajtom.
Hetente két napot megy folyamatosan, amúgy meg ki van kapcsolva. (nevezzük hétvégi gépnek)

Nemsokára 2 éves lesz a táp, bár gari 3 év van rá, érdemes-e belekukkantanom lassan púpos kondit keresgélve, és ezzel elveszítve a garit, viszont esetleg megelőzve a bajt?

#2820 Felhasználó inaktív   MC Pite 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 10.181
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2009. 03. 01. 18:54

Idézet: Tommix - Dátum: 2009. febr. 26., csütörtök - 21:13

Sziasztok!

Van nekem egy példányom a hírhedt Chieftec ATX-410-212-ből, ami cirka másfél évet bírt, aztán vélhetően a fajtától megszokott öngyilkosságot hajtotta végre (a gépet megkímélte), azóta csak porosodik a sarokban. Azon gondolkodom, hogy meg kellene reparálni, mert egy egyszerűbb masinát (AMD X2 5000+, int.vga) azért gond nélkül elbírna. Első kérdésem az lenne a szakértőkhöz, hogy érdemes-e javítani, vagy annyira béna konstrukció, hogy úgyis tönkremegy újból?
Amennyiben van értelme, a következő probléma a kivitelezés, lévén pécsi vagyok, postázgatni viszont nem szándékozom. Tudnátok abban segíteni mit kell konkrétan megnézni, ha odaadom egy a pákával baráti viszonyban levő, de nem konkrétan tápokra szakosodott ismerősnek?
Ha nem muszáj nem szaporítanám feleslegesen az elektronikai hulladékot, nem a pénzspórolás az elsődleges indok. Persze egy kicsit az is. :)

Vagy 1 postával egy didyman által javítottat veszel link ;)
:respect:

Remélem nem nagy proléma, ha mégis akkor kéretik a hsz törlését ha túllépném az illdomost!  :respect:



-MM-, mennyi hely van a tápod felett?  Mivel eléggé el van ba..a az atx 12cmes ventis tápokkal, ha van egy újnyi hely akkor én alapból megfordítom a tápot, így nem szívja le direktbe a proci melegét hanem csak a saját hűtésével foglalkozik; és végre a hátsó házventi is csinál valami hasznosat...
Ezenkívűl ha nincs kapcsolós elosztóna  gép és perifériái azt még szeretik ha használaton kívűl lelövöd - ajánlott villámvédős- ezzel még legalább 2×ennyit el kéne mennie (3× ennyit is)... szvsz nem indokolt még rálesni.

Szerkesztette: MC Pite 2009. 03. 01. 18:56 -kor

Ha nem fektetsz be annyi időt a problémád megoldásába, hogy utána olvass; és formailag és tartalmilag egyaránt helyesen írd le azt, akkor a fórumtársaidtól miért várod el, hogy időt pazaroljanak rád?
[Konfig] [Hűtéstechnika]  [Képeim]  [Bringa]

#2821 Felhasználó inaktív   Tommix 

  • Újonc
  • Pipa
  • Csoport: Alkalmi fórumtag
  • Hozzászólások: 12
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2009. 03. 02. 15:12

Köszönöm a leírást didyman, remélhetőleg az illetékes meg tudja reparálni ez alapján.
MC Pite, az ötlet nem rossz, viszont a tápot ha sikerül életet lehelni bele odaadom egy haveromnak, de nem vagyunk "túl a barátságon", hogy ajándékot is vegyek neki...  :Đ

#2822 Felhasználó inaktív   -MM- 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 1.745
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2009. 03. 02. 18:27

Idézet: MC Pite - Dátum: 2009. márc. 1., vasárnap - 19:54

-MM-, mennyi hely van a tápod felett?  Mivel eléggé el van ba..a az atx 12cmes ventis tápokkal, ha van egy újnyi hely akkor én alapból megfordítom a tápot, így nem szívja le direktbe a proci melegét hanem csak a saját hűtésével foglalkozik; és végre a hátsó házventi is csinál valami hasznosat...
Ezenkívűl ha nincs kapcsolós elosztóna  gép és perifériái azt még szeretik ha használaton kívűl lelövöd - ajánlott villámvédős- ezzel még legalább 2×ennyit el kéne mennie (3× ennyit is)... szvsz nem indokolt még rálesni.

Hát hely az nem sok van fölötte, viszont használaton kívül ki van lőve elosztóval.
Kösz a tippet, egyelőre nem aggódok, de azért kíváncsi voltam más aggódna-e! :)

#2823 Felhasználó inaktív   MC Pite 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 10.181
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2009. 03. 02. 22:34

Van még egy másik megoldás, nem plexis házaknál járható... füzetborító/kartonlap táp alá :) - de azért szebb a fordítás ha kivitelezhető...
Ha nem fektetsz be annyi időt a problémád megoldásába, hogy utána olvass; és formailag és tartalmilag egyaránt helyesen írd le azt, akkor a fórumtársaidtól miért várod el, hogy időt pazaroljanak rád?
[Konfig] [Hűtéstechnika]  [Képeim]  [Bringa]

#2824 Felhasználó inaktív   Macikák 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 4.195
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2009. 03. 04. 02:52

Sziasztok  ;)

Lenne egy kérdésem, elsősorban Didyman úrhoz, ha erre jár...  :D

Van ugye, az a Delta-beles Asus A-45 GA még nem túl régi tápom...
Problémám nincs, de tanácsot kérnék, hogy ne is legyen... Tehát,
azt vettem észre, hogy hátul, az a piros fénnyel világító főkapcsolója
melegszik -- bizony elég tisztességesen...  :eek:

Ezidáig nem kapcsoltam ki-be, de múltkor valamiért áramtalanítottam,
és biza majd' megégette az ujjam...  :rolleyes:

Ha a gép üzemel, nem melegszik, mivel az a kapcsoló akkor nem világít...
A gép "kikapcsolt", de áram alatt lévő állapotában piros fénnyel világít -- és
vadul melegszik az a billenőkapcsoló...  :eek:

Hogyan ártok kevésbé??? Ha nem érdekel, és mindig bekapcsolva hagyom,
avagy, ha szorgosan kapcsolgatom ki-be??? Így persze nem melegszik, de
félek, ezzel meg a kapcsolót nyuvasztom ki -- talán feleslegesen...  :(

A kérdést azért is teszem fel, mert ez egy NY.-i fekvésű panel, nyáron itt a
40-45 fok sem ritka. Klíma az van -- de nem nálunk...  :Đ

Most, hogy rendben a gép egyéb hűtés és szellőzés eddig pöpec, 1 nyarat
már kibírt a technika, szal...  :(

Azt ne mondd, hogy cseréljem ki a kapcsolót, mert még erőteljesen garis
a cuccos...  :D

Köszönöm, ha tanácsot adsz: kapcsolgassam, vagy hagyjam???

:respect:

Szerkesztette: Macikák 2009. 03. 04. 02:58 -kor

Hotline: És most mit lát a monitorán?
Ügyfél: Egy kis plüssmacit, amit a barátom vett a plázában.

KONFIG: AMD 486 DX4-100+, 16 MB RAM, 200 MB HDD, 1 MB TRIDENT 8900C VGA,
             SAMTRON monitor, YAMAHA hangkártya, PHILIPS cd-olvaso...
             DOOM3-at is ezzel tolom! De most komolyan... :-)))

#2825 Felhasználó inaktív   Trebron09 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 2.409
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2009. 03. 04. 16:43

Idézet: Macikák - Dátum: 2009. márc. 4., szerda - 3:52

Sziasztok  ;)

Lenne egy kérdésem, elsősorban Didyman úrhoz, ha erre jár...  :D


Szerintem nem kell aggódnod a kapcsoló miatt, nem fog az egyhamar tönkremenni, szét nem olvadhat ugye, hiszen akkor nem olyat tettek volna bele...(az fsp-nek is vannak ilyen tápjai, csak azok kéken világítanak, blue storm széria), és ha amúgyis még garis, akkor pláne nem kell aggódni. ;)

Szerkesztette: Trebron09 2009. 03. 04. 16:43 -kor

Kreatív módon kell áramvonalasítani a stagnáló koncepciót!
.-= Vasak =-.

#2826 Felhasználó inaktív   Macikák 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 4.195
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2009. 03. 04. 22:18

Idézet: Trebron09 - Dátum: 2009. márc. 4., szerda - 17:43

Szerintem nem kell aggódnod a kapcsoló miatt, nem fog az egyhamar tönkremenni, szét nem olvadhat ugye, hiszen akkor nem olyat tettek volna bele...

Köszi szépen!  :)

Reméljük a legjobakat -- csak hát, jobb félni, mint megijedni...  :)

Szemeztem magam is az FSP-vel is, csak hát, nekem az totál ismeretlen volt...  :rolleyes:

Codegen és Mercury tápok után, tod...  :)  ;)  :D

Asus-ról már legalább hallottam valamicskét...  :Đ

:respect:
Hotline: És most mit lát a monitorán?
Ügyfél: Egy kis plüssmacit, amit a barátom vett a plázában.

KONFIG: AMD 486 DX4-100+, 16 MB RAM, 200 MB HDD, 1 MB TRIDENT 8900C VGA,
             SAMTRON monitor, YAMAHA hangkártya, PHILIPS cd-olvaso...
             DOOM3-at is ezzel tolom! De most komolyan... :-)))

#2827 Felhasználó inaktív   gemini 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 8.868
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2009. 03. 04. 22:19

az fsp van olyan jó mint a delta, ha oem-ről beszélünk
Asrock G43 Twins Full-HD :: Intel E4500 @ 2,90 Ghz + Xigmatek HDT-1283S :: XFX Radeon HD5850 OC 1024Mb :: 4096Mb Corsair DHX DDR-2 800Mhz :: 2x 320Gb WD Caviar SE16 + 320Gb Seagate Barracuda 7200.10 16Mb :: Sb Audigy 4 :: Coolermaster CM690 :: Enermax Modu82+ 425w :: Logitech G5 :: Dell 2007 WFP

Abit IP35-E :: Intel E2160 @ 2,90 GHz + AC Freezer 7Pro :: Sapphire Radeon HD3850 256Mb + Zalman VF900cu :: 2048Mb Geil Ultra DDR-2 800Mhz CL4 :: 250Gb + 500Gb WD Caviar RE :: Sb Audigy 1 :: AC Silentium T1 :: Arctic/Seasonic 350w :: Logitech G5 :: FuSi P19-2

#2828 Felhasználó inaktív   Macikák 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 4.195
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2009. 03. 04. 22:25

Idézet: gemini - Dátum: 2009. márc. 4., szerda - 23:19

az fsp van olyan jó mint a delta, ha oem-ről beszélünk

Tesztek szerint, az ASUS is Delta-beles, legalábbis ez a "kicsi",
500+-tól pedig AcBel...  ;)

Azóta, azért művelődtem picit...  :D
Hotline: És most mit lát a monitorán?
Ügyfél: Egy kis plüssmacit, amit a barátom vett a plázában.

KONFIG: AMD 486 DX4-100+, 16 MB RAM, 200 MB HDD, 1 MB TRIDENT 8900C VGA,
             SAMTRON monitor, YAMAHA hangkártya, PHILIPS cd-olvaso...
             DOOM3-at is ezzel tolom! De most komolyan... :-)))

#2829 Felhasználó inaktív   -MM- 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 1.745
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2009. 03. 05. 13:20

Idézet: Macikák - Dátum: 2009. márc. 4., szerda - 3:52

Ha a gép üzemel, nem melegszik, mivel az a kapcsoló akkor nem világít...
A gép "kikapcsolt", de áram alatt lévő állapotában piros fénnyel világít -- és
vadul melegszik az a billenőkapcsoló...  :eek:

Szerintem elé rakhatnál egy kapcsolós elosztót, az amúgy is jót tesz, mindjárt a monitort is áramtalanítottad!

#2830 Felhasználó inaktív   Macikák 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 4.195
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2009. 03. 05. 23:15

Idézet: -MM- - Dátum: 2009. márc. 5., csütörtök - 14:20

Szerintem elé rakhatnál egy kapcsolós elosztót, az amúgy is jót tesz, mindjárt a monitort is áramtalanítottad!

Köszi!  :respect:

Egy időben úgy volt, de annak a kapcsolója is kinyuvadt...  :eek:

Nem igazán bírják ezek a napi szintű kapcsolgatást...  :rolleyes:

Vagy csak én veszek gagyikat...  :(
Hotline: És most mit lát a monitorán?
Ügyfél: Egy kis plüssmacit, amit a barátom vett a plázában.

KONFIG: AMD 486 DX4-100+, 16 MB RAM, 200 MB HDD, 1 MB TRIDENT 8900C VGA,
             SAMTRON monitor, YAMAHA hangkártya, PHILIPS cd-olvaso...
             DOOM3-at is ezzel tolom! De most komolyan... :-)))

Téma megosztása:


  • (239 Oldal)
  • +
  • « Első
  • 140
  • 141
  • 142
  • 143
  • 144
  • Utolsó »
  • Nem indíthatsz témát.
  • A téma zárva.

1 felhasználó olvassa ezt a témát.
0 felhasználó, 1 vendég, 0 anonim felhasználó